Стремно ли так сделать?

[kaso]

При стечении следующих обстоятельств, правильно ли я понимаю, что нам ничего не грозит в плане санкций:
1. В конце года в декабре забыли удержать НДФЛ с материальной выгоды сотрудника.
2. При этом по состоянию на 31 декабря 2006 г. у организации была переплата по НДФЛ в размере, превышающем неудержанный НДФЛ.
3. Удержим этот НДФЛ в январе 2007 г. (т.е. с задержкой на 1 месяц, но в другом налоговом периоде). Заплатим, ессно, в бюджет.
4. В НДФЛ-2 это удержание (и доход=мат.выгода) пройдет 2007 годом.

Или здесь есть какие-то санкции?

Спасибо!

[Irina_A]

kaso, а что вам мешает пересчитать НДФЛ за декабрь и исправить проводки. Уж лучше оставить ДТ по з/пл, чем недоимку по нДФЛ. Тем более, что данный по подоходному еще не сдавали.

[kaso]

Уж лучше оставить ДТ по з/пл, чем недоимку по нДФЛ

Irina_A, Недоимки по НДФЛ нет, т.к. (я писала выше) у организации переплата. А пересчитывать не хочется, т.к. вылезет еще травматизм, по которому также переплата, но отчет в ФСС уже сдан. Т.е. не хочется возить в ФСС уточняющий расчет с нновыми начислениями. Вот и думаю, что менее опасно...

[berry]

Вы путаете недоимку по НДФЛ у вас в учете (про которую Вам говорят) и на лицевом счете в ИНС. Сделайте начисление НДФЛ с мат выгоды Дт счета начисления мат выгоды Кт 68.
Только при чем здесь травматизм?

[Irina_A]

kaso, переплата организации не имеет отношение к удержанию налога с дохода физлица. Вам нужно включить сумму матвыгоды в налоговый период 2006 года, декабрем исправить проводки по НДФЛ и сдать сведения в налоговую с учетом этих исправлений. Иначе штрафных санкций при проверке не избежать и заплатите вы 10% от неудержанной суммы налога у физлица.
А по вопросу н/сл в ФСС, то откорректируете сумму начислений у себя в БУтекущим годом, а в отчетности ФСС следующим годом, как раз они возражать не будут и уточненки ФСС не принимает.

[kaso]

штрафных санкций при проверке не избежать и заплатите вы 10% от неудержанной суммы налога у физлица

Irina_A, вот на основании какой статьи? Вы имеете в виду за непредоставление декларации? Так она будет (другие доходы)!

Вот на основании 123 статьи штраф "не выходит" :

Статья 123. Невыполнение налоговым агентом обязанности по удержанию и (или) перечислению налогов

Неправомерное неперечисление (неполное перечисление) сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом, влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей перечислению.

Ведь да, не удержали, но штрафа за неудержание ведь нет? А с перечислением все в порядке...

А 121 статья исключена вроде:
Статья 121. Нарушение правил составления налоговой декларации

Нарушение правил составления налоговой декларации налогоплательщиком, то есть неотражение или неполное отражение, а равно ошибки, приводящие к занижению сумм налогов, подлежащих уплате, влекут взыскание штрафа в размере пяти тысяч рублей.

[kaso]

Вы путаете недоимку по НДФЛ у вас в учете

berry, а что Вы назваете недоимкой "у нас в учете"? У меня также переплата, даже если начислю этот НДФЛ Кт68.

Вот рассуждаю, как проверяющие, когда придут: ага, не удержали, а должны были. Так... Сумма такая-то... Так... Не перечислили? Нет, перечислили, причем больше, чем не удержали... По какой статье штрафовать будем?

[Irina_A]

kaso, с какой целью Вы задали этот вопрос на форуме? Чтобы убедить самого себя, что Вам ничего не будет и с делали Вы все правильно?
Так вот, удержать НДФЛ нужно в декабре, в том налоговом периоде, когда была эта самая матвыгода. Налоговый агент на то и агент, что исполняет обязанность по удержанию и перечислению. То, что Вы заплатили налог в бюджет за счет собственных средств, не снимает с Вас ответственности за неудержание налога с сотрудника. Тем более, что декларации-то Вы еще не сдавали, что мешает Вам сделать исправление? Добавиьте просто проводку у себя в учете и, главное, включите сумму в доход сотрудника. И все! Какие проблемы-то?

[kaso]

с какой целью Вы задали этот вопрос на форуме? Чтобы убедить самого себя

Irina_A, вообще-то я женского полу Читайте внимательно посты
С какой целью - да с той же самой, с которой все люди задают вопросы: убедиться в своей правоте/неправоте, услышать что-то новое. А Вы с другой целью задаете вопросы?

Так вот, удержать НДФЛ нужно в декабре.

Не спорю, но читайте внимательно мой изначальный вопрос: есть ли за это нарушение санкции?

То, что Вы заплатили налог в бюджет за счет собственных средств, не снимает с Вас ответственности.

Вот это, простите,Irina_A, голословно. Вы не могли бы сослаться на статью НК?

Что мешает Вам сделать исправление? Какие проблемы-то

Ничего не мешает теоретически, просто есть некие технические ограничения нашей бух.программы (Scala), которая с огро-оомным трудом позволяет делать такие корректировки в закрытом периоде.
И если ответственности нет, не нужно "парить" программистов на эти корректировки, и можно спокойненько начислить НДФЛ в январе.

[Irina_A]

kaso,
Статья 24. Налоговые агенты

3. Налоговые агенты обязаны:
1) правильно и своевременно исчислять, удерживать из средств, выплачиваемых налогоплательщикам, и перечислять в бюджеты (внебюджетные фонды) соответствующие налоги;
2) в течение одного месяца письменно сообщать в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог у налогоплательщика и о сумме задолженности налогоплательщика;

4. Налоговые агенты перечисляют удержанные налоги в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом для уплаты налога налогоплательщиком.
5. За неисполнение или ненадлежащее исполнение возложенных на него обязанностей налоговый агент несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В данном случае Вы неисполняете возложенные обязанности за удержание налога у налогоплательщика.


- уплата налога за счет собственных средств налогового агента не допускается.
Об этом свидетельствует и арбитражная практика: так, в Постановлении ФАС Западно-Сибирского округа от 31.08.2005 N Ф04-5660/2005(14396-А70-25) сделан вывод о том, что налог на доходы физических лиц, не удержанный с налогоплательщиков налоговым агентом, не может быть взыскан за счет денежных средств последнего (см. также Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 11.01.2005 N А28-10156/2004-396/26).

[kaso]

Irina_A, ну вот хоть убейте - согласна с Вами, что не исполняем. Согласна, что нельзя за счет собственных средств. Согласна, что несем ответственность в соответствии с законодательством. Вот только конкретика где - где размер ответственности, на которую Вы ссылаетесь, как на законодательную (в НК нет!)?

Вы упорно пытаетесь доказать, что мы должны исправиться! Не надо этого доказывать. Просто, если знаете, ответьте на вопрос, если не исправимся, что нам за это будет? И ссылочку на НК, пожалуйста. А если не знаете, давайте искать, а не доказывать мне, что я не права. ВОПРОС НЕ В ЭТОМ!

[Irina_A]

kaso, ОК согласна поискать.
Что мы имеем?
1. неудержан налог (т.е. налоговый агент неисполнил обязанность удержать налог)
2. неуведомление налоговых органов о доходе физлица в данном налоговом периоде.

Теперь посмотрим, грозит ли что-нибудь за данные нарушения?

[kaso]

Irina_A, спасибо за понимание.

2. неуведомление налоговых органов о доходе физлица в данном налоговом периоде

О части дохода, т.к. другие доходы имеются.

Да, получается так. Если ничего не делать в учете, то...

Можно (проверяющим) говорить даже об удержании налога у сотрудника (пусть сотрудник в долгу, не важно), об уплате (реально есть). Можно также говорить, что "забыли" проводку 70/68 сделать (тут уже другая ответственность).

Получается что же?..... Что только неверно НДФЛ-2 подаем, причем за 2006 год и за 2007 год (за 2007 тоже будет неверная, т.к. включим в доход эту самую мат.выгоду).

А ответственность за неверную декларацию (НДФЛ рассматриваем ка декларацию) из НК РФ исключена. Выходит, нет ответственности?

[Irina_A]

kaso, так проводку 70/68 вы можете сделать бухсправкой уже в этом году! Главное- включить доход при сдаче сведений в налоговую. Сдаете 2-ндфл с учетом этой матвыгоды, показываете, что налог удержан, а корректировку в БУ делаете в текущем периоде. Так будет правильно со всех сторон. Ведь исправительные проводки в БУ делаются в периоде обнаружения ошибки, а в НУ- в периоде совершения.

[kaso]

Irina_A, ох, правильно со всех сторон - верно....
Только НДФЛ-ка за 2006 год будет некорректно выгружаться из программы, т.к. год закрыт. Все равно придется НДФЛ-2 по этому сотруднику вручную править. А это значит программистов напрягать. Тогда уж проще их напрячь на корректировку самого дохода.

И опять я о своем, "о девичьем" Irina_A, но Вы согласны-таки со мной, что не находится статейки об ответственности, если я ничего не сделаю, и НДФЛ сдам некорректную?

[kaso]

Уважаемые клерки, а ни у кого других мнений нет? Пожалуйста!