НДС с комиссии - платить или нет?
Доброе утро!
Зачиталась статьями на 1С, но так и не поняла:
если работаем по договору комиссии (отгружаем на комиссию без перехода права собственности), а нам не платють и не платють (когда-то,наверное, мы что-то может и получим, но пока чё-то нет...) - считается ли сие отгрузкой? (то есть нужно ли было НДС считать) или нет?
Буду рада услышать любые мнения.
Спасибо!
никто не знает?
А что - по отчету комиссионера видно, что товар они продали? Тогда конечно есть реализация, есть база по НДС. А если они ничего не продали, то какой тут НДС? Всё на сч.45 висит и всё.а нам не платють и не платють
С уважением, Татьяна
Считать нужно в момент отгрузки. Такое мнение Минфина:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 28 февраля 2006 г. N ММ-6-03/202@
О ПРИМЕНЕНИИ ПУНКТА 1 СТАТЬИ 167
НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В РЕДАКЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 22.07.2005 N 119-ФЗ
1. В целях определения даты отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав считаем целесообразным учитывать следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 129-ФЗ) все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
Согласно пункту 1 статьи 9 Закона N 129-ФЗ и пункту 13 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н, первичные учетные документы должны содержать в качестве обязательных реквизитов дату составления указанных документов и содержание хозяйственной операции.
Таким образом, датой отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на их покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи).
Вместе с тем в случае, если товар не отгружается и не транспортируется, но происходит передача права собственности на этот товар, в соответствии с пунктом 3 статьи 167 Кодекса такая передача права собственности в целях применения главы 21 Кодекса приравнивается к его отгрузке. Датой отгрузки такого товара признается дата передачи права собственности, указанная в документе, подтверждающем передачу права собственности.
И есть еще одно:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 3 марта 2006 г. N 03-04-11/36
По вопросу момента определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость после 1 января 2006 г. при реализации товаров по договорам комиссии Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
С 1 января 2006 г. согласно п. 1 ст. 167 "Момент определения налоговой базы" Налогового кодекса Российской Федерации (в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ "О внесении изменений в главу 21 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений актов законодательства Российской Федерации о налогах и сборах") моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено данной статьей Кодекса, является наиболее ранняя из следующих дат: день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав или день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
Согласно п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет. При этом первичные учетные документы должны содержать в качестве обязательных реквизитов дату составления указанных документов и содержание хозяйственной операции.
Учитывая изложенное, при передаче товаров комиссионеру у комитента датой отгрузки товаров признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на их покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи).
Т.е., если следовать логике Минфина,
45/41 100 (товарная накладная)
45ндс/68 18 (счет-фактура)
Потом, когда от комиссионера получаете извещение о реализации
62/90
90/45
Отгрузили Покупателю.А что - по отчету комиссионера видно, что товар они продали? Тогда конечно есть реализация, есть база по НДС.
Мое личное мнение
Таким образом, датой отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на их покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи).Датой отгрузки такого товара признается дата передачи права собственности, указанная в документе, подтверждающем передачу права собственности.MakZym, Вы уверены, что при передаче комитентом комиссионеру оформляются документы на покупателя?при передаче товаров комиссионеру у комитента датой отгрузки товаров признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на их покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи).
http://www.buh.ru/document.jsp?ID=972 - а как же быть вот с этим?
MakZym,(веделила я), я считаю, что комиссионер и покупатель - это не одно и то же. Совершенно согласна с AndykoУчитывая изложенное, при передаче товаров комиссионеру у комитента датой отгрузки товаров признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на их покупателя
Последний раз редактировалось Andyko; 22.01.2007 в 13:22. Причина: не выделяйте красным, плиз
С уважением, Татьяна
Не уверен. Надо у автора вопроса уточнить. Но ведь какой то документ он оформляет? Явно не на комиссионера, т.к. написал что без перехода. Хотя, если предположить, что передает на ответственное хранение...MakZym, Вы уверены
Хотелось бы об этой фразе поподробней узнать: на кого документы, что за документы, каким образом все происходит. Я изложил общую позицию Минфина. Мы сами комитентыотгружаем на комиссию
MakZym, а с каких это пор передачу товара комиссионеру запретили передавать без перехода права собственности? (простите за двойную тафталогию) И при чем тут ответ. хранение?
Статья 996. (Гражданский Кодекс) Права на вещи, являющиеся предметом комиссии
1. Вещи, поступившие к комиссионеру от комитента либо приобретенные комиссионером за счет комитента, являются собственностью последнего.
С уважением, Татьяна
MakZym,И вы поступаете так как рекомендует Минфин (кстати, рекомендации не только спорные, но и двоякие - ИМХО)? И проводки делаете как написали в посте №4?Мы сами комитенты
С уважением, Татьяна
Не могу с вами согласиться. По логике минфина отгрузкой для ндс считаетсяТ.е., если следовать логике Минфина,
45/41 100 (товарная накладная)
45ндс/68 18 (счет-фактура)
Потом, когда от комиссионера получаете извещение о реализации
62/90
90/45
Комиссионер не является покупателем, значит проводка 45ндс / 68 не имеет места в данном случае!!!! Только в момент получения отчета комиссионера!!!!!при передаче товаров комиссионеру у комитента датой отгрузки товаров признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на их покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи).
мы делаем отгрузку через 45 счет, выписываем накладную.
затем ждем отчета комитенту, при получении - выдаем счет-фактуру.
Underwater Rainbow, Мы делаем точно так же.
С уважением, Татьяна
Я уже год работаю с комиссионерами, НДС ставлю к уплате в бюджет только на основании отчета комиссионера, т.е. если они что-нибудь продали, тогда НДС начисляю, не продали - нет и НДС, все на 45 сч.
Нет. Мы так не делаем. Это спорный вопрос. К тому же учитывая противоречивость мнений Минфина лучше исходить из логики и положений ГК РФ.И вы поступаете так как рекомендует Минфин
Нет. Нашел в К+ с учетом писем Минфина.И проводки делаете как написали
Еще раз повторяю, что изложил позицию этого замечательного органа власти. Как поступать - решать самим организациям.
У нас ситуация немного другая по комиссии. Не такая, как у автора вопроса.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
