×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    tariely tariely вне форума
    Клерк Аватар для tariely
    Регистрация
    07.03.2003
    Сообщений
    731

    Проверка расходной части в УСН!

    Уважаемые клерки, кто имел опыть налоговых проверок расходной части в ООО упрашенная система налогообложения. Что для этого достаточно банк? Какие накладные? У нас розничная торговля.
    Вот половина актов нету, что нам оказали услуги а в программе забито. Достаточно для этого показать факт оплаты выписку?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Достаточно для этого показать факт оплаты выписку?
    УСН 15%? Факта оплаты услуг недостаточно, необходимы акты об оказании услуг (за исключением разве что аренды и банковских услуг)
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  3. #3
    new Hope new Hope вне форума
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    Естественно. услуга должен быть не только оплачена, но и оказана (подтверждение - акт)
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  4. #4
    tariely tariely вне форума
    Клерк Аватар для tariely
    Регистрация
    07.03.2003
    Сообщений
    731
    Цитата Сообщение от ЛО Посмотреть сообщение
    УСН 15%? Факта оплаты услуг недостаточно, необходимы акты об оказании услуг (за исключением разве что аренды и банковских услуг)

    Доходы минус расходы.
    Акт это не регламентированная форма. Какими статьями будет руководствоваться и снимать расходы налоговый инспектор?
    Последний раз редактировалось tariely; 27.01.2007 в 13:36.

  5. #5
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Какими статьями будет руководствоваться и снимать расходы налоговый инспектор?
    Ст.346.16 и 346.17 - затратами являются расходы (товары, работы, услуги), а не их оплата. Другое дело, что при УСН расходы принимаются после оплаты, это-то и сбивает с толку.
    Последний раз редактировалось Cooler; 27.01.2007 в 13:54.

  6. #6
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Акт это не регламентированная форма.
    И что из этого следует?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  7. #7
    tariely tariely вне форума
    Клерк Аватар для tariely
    Регистрация
    07.03.2003
    Сообщений
    731
    Но так в статье 346.17 п2 Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав.

    А по Гражданскому кодексу обязательство помоему могут быть прекрашены устно. Так я понимаю?

  8. #8
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    обязательство помоему могут быть прекрашены устно
    Точно. Позвонил по телефону - и тут же в расход включил все затраты по этому контрагенту.
    Best regards, Михаил

  9. #9
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты.
    А кто спорит? Только расход должен состояться. А оплата бывает и предварительная, а бывают и затраты, которые не принимаются к расходам на УСН...
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  10. #10
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Позвонил по телефону - и тут же в расход включил все затраты по этому контрагенту.
    Не, не круто. Вот если бы "позвонил по телефону - и тут же обязательства прекратились, в том числе и по оплате!" - ваааще!

  11. #11
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    обязательство помоему могут быть прекрашены устно
    А возникнуть?

  12. #12
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    обязательство помоему могут быть прекрашены устно

    А возникнуть?
    Да простят модераторы меня за флуд, но это похоже из серии "А за базар ответишь".
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  13. #13
    главбух1995 главбух1995 вне форума
    бываю редко Аватар для главбух1995
    Регистрация
    28.10.2006
    Сообщений
    1,350
    кто имел опыть налоговых проверок расходной части в ООО упрашенная система налогообложения. Что для этого достаточно банк? Какие накладные? У нас розничная торговля.
    выписки банка, пл/п на оплату, накладные,акты, ведомости по з/пл.
    Мое личное мнение

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от главбух1995 Посмотреть сообщение
    выписки банка, пл/п на оплату, накладные,акты, ведомости по з/пл.

    Ну а чего вы так все, это же УСН, есть понятие в ГК устные сделки.
    К нам претензии поставшики не имеют, в суд не подают, заключили устную сделку и оплатили что в этом плохого?

    Все есть кроме актов.

  15. #15
    tariely tariely вне форума
    Клерк Аватар для tariely
    Регистрация
    07.03.2003
    Сообщений
    731
    Анонимом был я.

  16. #16
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    А Вы как будете доказывать, что услуги оказаны? Кстати, Вы не забыли, что есть такое понятие как "первичный документ"? Понятия "устный первичный документ" нет точно
    Кстати, далеко не все сделки могут быть заключены в устной форме.

  17. #17
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Ну а чего вы так все, это же УСН, есть понятие в ГК устные сделки.
    Думаете, с этой хохмочкой можно победить в арбитраже с налоговой? Желаю удачи...
    К нам претензии поставшики не имеют, в суд не подают, заключили устную сделку и оплатили что в этом плохого?
    Хотя бы то плохо (для поставщиков), что покупатель может потребовать свои денежки взад, мотивируя неисполнением договора - и чем они в арбитраже (другом) докажут оказание услуг (получение товара)?

    Кто-нибудь более мурый, чем Вы, их этому однажды научит. Ну, а пока - Вы сидите без расходов.

    Так что составление актов - в интересах обеих сторон.

  18. #18
    tariely tariely вне форума
    Клерк Аватар для tariely
    Регистрация
    07.03.2003
    Сообщений
    731
    А тогда когда можно заключать устные сделки по гражданскому кодексу статья 159 ?

  19. #19
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Между гражданами, например, и то не всегда. При розничной торговле возможно, потому что договор как бы заключается в устной форме в момент обмена товара на деньги.

  20. #20
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    При розничной торговле возможно, потому что договор как бы заключается в устной форме в момент обмена товара на деньги.
    Но и в этом случае ст.493 ГК отдает предпочтение письменной форме, которой в этом случае является кассовый или товарный чек.

    Впрочем, автору ветки все это вряд ли пойдет на пользу.

  21. #21
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Cooler, кассовый и товарный чек - это не договор.Там ведь подписей сторон нет.

  22. #22
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    кассовый и товарный чек - это не договор.
    Гм, а тогда почему статья эта называется "Форма договора розничной купли-продажи"?

  23. #23
    ЛО ЛО вне форума
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Ладно, попробуем еще раз:
    п.2. ст.346.16 НК РФ
    Расходы, указанные в пункте 1 настоящей статьи, принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в пункте 1 статьи 252 настоящего Кодекса.

    п.1 ст.252 НК РФ
    Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
    Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
    Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  24. #24
    new Hope new Hope вне форума
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    tariely, поймите, никто Вам плохого не желает. Не надо пытаться сейчас доказать свою правоту, прислушайтесь к советам опытных бухгалтеров. Поверьте, то же самое, что Вам говорят клерки, Вам будет говорить налоговый инспектор, но обстановка и последствия этого разговора будут совсем другими.
    Мое личное мнение - акт необходим.
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  25. #25
    tariely tariely вне форума
    Клерк Аватар для tariely
    Регистрация
    07.03.2003
    Сообщений
    731

    Смешно

    Цитата Сообщение от ЛО Посмотреть сообщение
    Ладно, попробуем еще раз:
    п.2. ст.346.16 НК РФ
    Расходы, указанные в пункте 1 настоящей статьи, принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в пункте 1 статьи 252 настоящего Кодекса.

    п.1 ст.252 НК РФ
    Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
    Значит, что у нас не УСН а обшая. Акт не регламентированный документ, нас никто не обязует заключать акт. Документально подтвержденными затратами же можно будет показать платежное поручение? В статье 252 не сказанно что платежное поручение не документальное подтвержденное.

  26. #26
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Пациент безнадежен, в морг.

  27. #27
    tariely tariely вне форума
    Клерк Аватар для tariely
    Регистрация
    07.03.2003
    Сообщений
    731
    Ну а конкретно кто нибудь может ткнуть пальцем, что где-то написано в законе что акт это оправдательный документ для принятие расходов в УСН, а не платежка, а?

  28. #28
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Перечитайте, пожалуйста, эту ветку целиком, а не только свои суждения.

    Хотя бы #5 и #9.

  29. #29
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    tariely, платежка это просто оплата, и больше ничего. Впрочем, чего это мы Вас уговариваем? Вот придет налоговая и популярненько Вам так объяснит все Со штрафами и пенями

  30. #30
    tariely tariely вне форума
    Клерк Аватар для tariely
    Регистрация
    07.03.2003
    Сообщений
    731
    Ну на каких основаниях налоговики будут требовать акт?

    Я спросил у уважаемых клерков у которых был уже опыт, и у которых сняли с расходной части суммы по которым не были акты. И на какие статьи ссылалась налоговая при решении!?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)