Ошибочно пробитый кассовый чек

[ZZZhanna]

Два месяца, не пугайтесь

[Ибрагимова Людмила]

Уже легче. Извините за назойливость, а ст 120 НК к этому правонарушению можно применить?

[ZZZhanna]

Ну, если в кассе бардак, и есть признаки занижения доходов, имхо, да.

[Aleks65]

Так все-таки 2 месяца или три года?

А Вы предлагаете через два месяца все Z-ки и акты КМ-3 в мусорную корзину выбросить?

[Галина1977]

А Вы предлагаете через два месяца все Z-ки и акты КМ-3 в мусорную корзину выбросить?

Нет, просто к административной ответственности в виде штрафа уже не смогут привлечь.

[Aleks65]

Нет, просто к административной ответственности в виде штрафа уже не смогут привлечь.

А штраф за непредоставление документов не хотите получить? Или доначисление выручки из-за отсутствия КМ-3 со всеми вытекающими налогами и штрафами?

[Галина1977]

Aleks65, сейчас есть такая штуковина, называется ЭКЛЗ, выручку, думаю, по ней смотрят.

А штраф за непредоставление документов не хотите получить?

Так документы (в виде объяснительной) будут.

из-за отсутствия КМ-3

КМ-3 то как я понимаю есть, нет чеков неправильно пробитых! Но их можно увидеть в ЭКЛЗ.

[Aleks65]

ак документы (в виде объяснительной) будут

Ну вот они и должны быть за три года, а не за два месяца.

[ZZZhanna]

Aleks65, Вы не путайте, есть административный штраф по КоАП а нарушение порядка ведения кассовых операций со сроком давности 2 месяца, а есть штраф за нарушение учета доходов и расходов по НК, со сроком 3 года. Это не совсем одно и то же. И не всегда одно нарушение связано с другим.

[Галина1977]

Ну вот они и должны быть за три года, а не за два месяца.

А, так вот вы о чём, сейчас только поняла Так никто и не говорит, что через два месяца документы выбрасывать, говорят об ответственности за нарушение. А так то да, не менее трёх лет, а то и все пять должны хранить документы...

[Aleks65]

Aleks65, Вы не путайте

Я, вроде, и не путаю. Штрафы, которые я указал в #96, как раз взяты из НК.

[ZZZhanna]

А еще есть

административный штраф по КоАП за нарушение порядка ведения кассовых операций со сроком давности 2 месяца

[Aleks65]

А еще есть

В ответе на вопрос Людмилы нельзя только КоАПом ограничиваться.

[Ибрагимова Людмила]

КМ-3 сделали, документы храним, не выбрасываем. Спрашиваю все это, чтобы знать и директора в известность сразу поставить к чему быть готовым. Спасибо всем за рассуждения. Если у кого-то был опыт проверок с подобными нарушениями, поделитесь.

[gihon]

Помогите!
ИП на УСН 6% - неопытный кассир вместо 6000 р. по ошибке пробил в одном чеке два раза по 6000 - всего 12000 р. На этом чеке кассир зачеркнул 6000 рублей и отдал чек клиенту. Так как клиент должен прийти снова через 5 дней, то кассир попросил его захватить с собой этот чек и вернуть в обмен на нормальный. Сегодня вечером пробили Z отчёт с общей суммой 12000 рублей, так как больше выручки не было.
Только теперь поняли, что надо было сразу выбить новый чек и отдать клиенту, а ошибочный забрать.
Теперь как надо поступить?
Сегодня заполнить на 6000 рублей: КМ-3 (в ней номер чека пока не указывать), а также как обычно: КУДР, ККО, КО-1 (ПКО), КО-2 (РКО), КО-3 (Журнал регистрации), КО-4 (кассовая книга), КМ-6, КМ-7, - всё на 6000 руб.
Когда придёт клиент, то хотим забрать у него ошибочный чек, и взамен отдать правильный, и сразу вписать номер ошибочного чека в КМ-3, и приложить ошибочный чек к КМ-3, поставив на нём штамп "Погашено".
Вопросы:

1. Выше мной правильно написано, как надо поступить?
2. Когда пробить правильный чек - сегодня, завтра или когда придёт клиент и вернёт ошибочный чек? Если пробивать правильный чек не сегодня, то ведь получится лишняя сумма в том Z-отчёте, как быть с этой лишней суммой?
3. а сегодня ККМ ведь не позволит пробить новый чек, так как Z-отчёт уже снят?

[Наминутку]

А мне вот тоже интересно. Если пробили 6000 +6000 =12000, а потом еще пробьют 6000, то на не обнуляемый итог упадет 18000, а надо бы 6000. Значит надо актировать 12000 полностью, т.е. в эту смену вообще этих денег (6 000) не показывать, а показать их тогда, когда добьют эти 6 000 в другой день. Или нет?

[gihon]

Вчера не дождался ответа на вопрос, и в 23.30 решил поступить следующим образом. Чтобы не выбивать правильный чек новым числом, и заодно проверить возможность снятия второго Z-отчёта за сутки, - пробил этим же числом чек на 6000 рублей и снял Z-очёт (ККМ позволил снять второй). Заполнил в документах выручку на 6000 руб, заполнил форму КМ-3, к ней приложу чек, который принесёт клиент, а ему отдам взамен правильный чек.
Однако, вопрос всё равно актуален, чтобы на будущее знать как быть, если не успеть пробить правильный чек в тот же день, что и ошибочный.

[ZZZhanna]

Значит надо актировать 12000 полностью, т.е. в эту смену вообще этих денег (6 000) не показывать, а показать их тогда, когда добьют эти 6 000 в другой день.

согласна.

[ZZZhanna]

ККМ позволил снять второй

Да сколько угодно можно z-отчетов в день снимать.

[gihon]

Да сколько угодно можно z-отчетов в день снимать.

А не знаете, куда теперь первый Z-отчёт девать? К приходнику я так понял, надо только второй приложить, с правильной суммой. А первый (с возвращённой суммой) к чему приложить, может к КМ-3?

[Галина1977]

куда теперь первый Z-отчёт девать?

Где не потеряется (так на всякий случай).

[ZZZhanna]

z-отчеты выкидывать не надо, т.к. по ним отслеживается № контрольного счетчика отчета, который записывается в ЖКО.
Все чеки, относящиеся к какому-то дню, логично прикладывать к кассовому отчету за этот день.

[Chernova_Anastasiya]

Здравствуйте!
Пожалуйста помогите разобраться!
Я кассир, у меня был клиент с деньгами в размере 10 000, и я вместо чека ПРОДАЖА случайно пробила чек ВОЗВРАТ ПРОДАЖИ на эту сумму. Через минуту увидела свою ошибку и пробила уже правильный чек на 10 000. Потом решила аннулировать чек ВОЗВРАТ ПРОДАЖИ, что и сделала. Потом сняла х-отчет и увидела что в общей графе ЧЕКОВ ПРОДАЖ стоит кол-во чеков - 1, сумма - 10 000, а вот в строке нал. в кассе и в строке выручка сумма - 0. Поехала в обслуживающий центр, где мне сказали что на ККТ уже ничего не исправишь, что мне нужно составить только акт (как я поняла КМ-3). Приехала на работу, начала составлять этот акт, а там написано: "На указанную сумму следует уменьшить выручку кассы." НО мне то не нужно уменьшать выручку кассы, у меня просто должен быть акт о том, что я неправильно (ошибочно) пробила чек и что его не нужно считать вообще, ведь это был чек ВОЗВРАТА ПРОДАЖ. Как поступить и что можно сделать?

[ZZZhanna]

Чек возврата никому не интересен, никакой акт КМ-3 на него составлять не надо. Приколите к z-отчету, и пусть лежит.

[Chernova_Anastasiya]

Чек возврата никому не интересен, никакой акт КМ-3 на него составлять не надо. Приколите к z-отчету, и пусть лежит.

так эта сумма по такому чеку занижает в z-отчете сумму выручки!

[ZZZhanna]

в накоплении ничего она не занижает, напишите объяснительную, а выручку считайте по накоплению.

[Olga бухгалтер]

Недавно выяснилось, что на предприятии чеки пробивались не только при поступлении выручки, а также при возврате излишне выплаченной зар.платы работником, при возврате подотчетных сумм и т.д. Пожалуйста, подскажите, какие санкции за это грозят? Смотрят ли налоговики контрольные ленты при проверке налога на прибыль? Предприятие (строительная фирма) - филиал. Голова находится в Москве и декларацию по налогу на прибыль тоже сдают там. Кассовый аппарат здесь у нас никто не проверял. Какими нормативными документами в этом случае руководствоваться? Как исправить то, что уже сделано. Выяснилось случайно, скорей всего эта ошибка тянется на протяжении нескольких лет.

[ZZZhanna]

А излишне пробитые суммы включались в налогооблагаемую выручку? Или там все нормально?

[Olga бухгалтер]

Там все нормально

[ZZZhanna]

Мне кажется, проблем быть не должно, ведь наверняка из других документов видно, что это именно возврат подотчета или зарплаты. Для подстраховки набрать объяснительных от кассира, и написать какую-нибудь бух. справку, что ли... Можно бы и актов КМ-3 насоставлять, но непонятно, как у вас ЖКО заполнен, наверняка неправильно тоже. Налоговики, конечно, могут и контр. ленты проверить, но в данном случае, думаю, вполне реально доказать, что это не выручка.