×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Клерк Аватар для Маринка
    Регистрация
    23.07.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,357

    Дурацкий вопрос. Help!!!

    Имеется некоммерческое партнерство. Два партнера. Старшинство не обозначено, т.е. предполагается равноправие. Сумма членских взносов не прописана в Уставе, записана только возможность их уплаты. В качестве ЧЛЕНСКИХ взносов решено внести оргтехнику и мебель (столы-стулья).
    Вопросы:
    1. Будут ли эти ОС облагаться налогом на прибыль?
    2. Какими бухпроводками это принять (ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ!!!)?
    3. Если эта оргтехника б/у, какими документами это можно подтвердить?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    3. Авизовка или акт приема-передачи.
    2. Похоже, целевое финансирование, хотя не уверен.
    1. Кажется, нет (НК нет под рукой, чтобы тщательно выверить формулировки).

  3. #3
    Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282
    1. Ст. 39 НК, п.3, п.п.3 не признается реализацией товаров, работ или услуг передача основных средств, нематериальных активов и (или) иного имущества некоммерческим организациям на осуществление основной уставной деятельности, не связанной с предпринимательской деятельностью.
    П.п. 3 п.1. ст. 251 НК при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются доходы в виде имущества, имущественных прав или неимущественных прав, имеющих денежную оценку, которые получены в виде взносов (вкладов) в уставный (складочный) капитал (фонд) организации (включая доход в виде превышения цены размещения акций (долей) над их номинальной стоимостью (первоначальным размером)

  4. #4
    Клерк Аватар для Маринка
    Регистрация
    23.07.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,357
    Не-е-е, ребята, все не так!
    Партнерство-то некоммерческое, но деятельность-то вполне коммерческая!!! Вот в чем вопрос! Все по Уставу - оказание платных услуг юрлицам, и оргтехника нужна естес-с-с-сно для этого!
    Я вас всех очень люблю!

  5. #5
    Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282
    Маринка, чем вам не нравится
    П.п. 3 п.1. ст. 251 НК при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются доходы в виде имущества, имущественных прав или неимущественных прав, имеющих денежную оценку, которые получены в виде взносов (вкладов) в уставный (складочный) капитал (фонд) организации (включая доход в виде превышения цены размещения акций (долей) над их номинальной стоимостью (первоначальным размером)
    Тут не ставиться в зависимость ни от того, коммерчесская организация или нет, ни от вида деятельности, которым она будет заниматься. Получен вклад в уставной капитал и все дела....

  6. #6
    Клерк Аватар для Ольга Ч.
    Регистрация
    19.10.2002
    Адрес
    почти Москва
    Сообщений
    1,110
    Маринка ИМХО.
    Членские взносы - это целевые поступления на содержание НКО и ведение ими уставной деятельности (как некоммерческой, так и коммерческой).
    1. Членские взносы налогом на прибыль не облагаются - пп. 1 п. 2 ст. 251- не важно, чем внесены: деньгами или ОС.
    2. Учитываются как целевые поступления.

    Вы можете использовать эти ОС в коммерческой деятельности и начислять амортизацию в НУ, но в БУ амортизация не начисляется.
    С уважением, Ольга.

  7. #7
    Аудитор Аватар для JonnyDep
    Регистрация
    17.10.2002
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    282
    Извините, я не правильно понял вопрос. Я думаю так:
    В соответствии с п.2 ст.251 НК РФ (с учетом изменений и дополнений) при определении налоговой базы некоммерческих организаций не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров и подакцизного минерального сырья), поступившие на их содержание и ведение ими уставной деятельности безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
    Членские и вступительные взносы признаются целевыми поступлениями и не учитываются при определении налоговой базы у некоммерческих организаций, которые вправе их аккумулировать в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях. Извините, если ввел вас в заблуждение.

  8. #8
    Клерк Аватар для Маринка
    Регистрация
    23.07.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,357
    Значит, если я правильно поняла, я могу принять эти компы и мебель как целевое финансирование, несмотря на то, что с помощью этих ОС фирма будет получать прибыль от коммерческой деятельности?
    Проводки: Д08 К 86, Д01 К 08, а сч.86 потом как закрыть? И еще: если за единицу стоимость менее 10000 без НДС, могу сразу списать, а куда? И еще. Каким документом оформит внесение таких ОС в качестве членских взносов?
    Заранее балагодарна за ответ!!!!!
    Я вас всех очень люблю!

  9. #9
    Клерк Аватар для Ольга Ч.
    Регистрация
    19.10.2002
    Адрес
    почти Москва
    Сообщений
    1,110
    Значит, если я правильно поняла, я могу принять эти компы и мебель как целевое финансирование, несмотря на то, что с помощью этих ОС фирма будет получать прибыль от коммерческой деятельности?
    Да, если это членские взносы.
    Проводки: Д08 К 86, Д01 К 08, а сч.86 потом как закрыть? И еще: если за единицу стоимость менее 10000 без НДС, могу сразу списать, а куда? И еще. Каким документом оформит внесение таких ОС в качестве членских взносов?
    Д75(76)К86 - на основании решения учредителей
    Д08К75 - акт приёма-передачи
    Д01К08 - вводим в эксплуатацию
    Д86К01 - списали до 10000
    Если ОС больше 10000, то
    либо:
    Д86."Членские взносы" К86."Целевые поступления в основных средствах".
    Субсчёт 86."Целевые поступления в основных средствах" не закрывается до тех пор, пока не спишем ОС.
    либо:
    Д86К83 - ОС отражаем как добавочный капитал.
    ИМХО. Может быть в Вашем случае корректнее вторая проводка , поскольку ОС будут использоваться в коммерческой деятельности.
    С уважением, Ольга.

  10. #10
    Клерк Аватар для Маринка
    Регистрация
    23.07.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,357
    Оленька, супер!!!!! Спасибочки!!!!
    Я вас всех очень люблю!

  11. #11
    Клерк Аватар для Маринка
    Регистрация
    23.07.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,357
    Продолжаем разговор
    Сегодня увидела Письмо Минфина №16-00-14/243и от 31.07.03. Там написано, что если некоммерческая организация приобрела ОС на срадства полученный от предпринимательской деятельности, то амортизацию по этим средствам начислять нельзя. В связи с этим вопрос (ситуация изложена выше):
    есть некоммерческое партнерство, занимающееся КОММЕРЧЕСКОЙ деятельностью (оказание ПЛАТНЫХ услуг по сертификации продукции юрлицам). ОС приобретены и на членские взносы и на средства, оставшиеся от полученной выручки за минусом расходов на аренду, з/плату, оплату услуг испытательных лабораторий и проч. Могу ли я начислять амортизацию по этим ОС? Ведь налог на имущество я плачу на общих основаниях!
    Я вас всех очень люблю!

  12. #12
    Клерк Аватар для Ольга Ч.
    Регистрация
    19.10.2002
    Адрес
    почти Москва
    Сообщений
    1,110
    Марин, в БУ амортизацию не начисляем, неважно за счёт каких средств приобрели ОС. Для налога на имущество начисляем износ за балансом (совсем не обязательно делать это раз в год, как придумал непонятно с какого перепугу Минфин).
    В НУ амортизацию начисляем по ОС, используемым в коммерческой деятельности (см. пп.2 п.2 ст.256).
    ОС приобретены и на членские взносы и на средства, оставшиеся от полученной выручки за минусом расходов на аренду, з/плату, оплату услуг испытательных лабораторий и проч.
    Встречала такую позицию Минфина - в НКО ОС приобретаются только через смету. Т.е. у НКО в конечном итоге все средства целевые (попадают в смету), в том числе и прибыль.
    С уважением, Ольга.

  13. #13
    Клерк Аватар для Маринка
    Регистрация
    23.07.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,357
    Оля, подожди-ка, я не поняла!
    Да, есть некоммерческое партнерство, но деятельность-то ВСЯ КОММЕРЧЕСКАЯ - услуги предоставляются за плату, т.е. с одной стороны "организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющей полученную прибыль между членами", но с другой стороны "осуществление деятельности для достижения целей настоящего Устава" является строго КОММЕРЧЕСКОЙ деятельностью. Т.е. весь этот бред с путаницей формы и содержания вызван требованием Госстандарта полной НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬЮ сотрудников Органа по сертификации в результатах сертификации продукции или услуг клиентов, т.е. полной независимостью от результатов испытаний, чтобы не было взяток, подкупа и проч. А по факту деятельность полностью соответствует понятию "КОММЕРЧЕСКОЙ": есть выручка от оказания услуг, есть затраты, есть прибыль, которая остается в распоряжении организации (и, кстати, непонятно, что с ней делать в этих условиях!) и в дальнейшем просто идет на текущие расходы. ВСЕ ОС используются только в выполнении этой осовной деятельности. Как при этом все-таки быть с амортизацией? И если не начислять амортизацию, то как это все отразить в 1С?????? Пересчитывать вручную? В принципе, это технически несложно, но вероятность ошибок возрастает.
    Я вас всех очень люблю!

  14. #14
    Клерк Аватар для Ольга Ч.
    Регистрация
    19.10.2002
    Адрес
    почти Москва
    Сообщений
    1,110
    есть некоммерческое партнерство, но деятельность-то ВСЯ КОММЕРЧЕСКАЯ
    К сожалению, ПБУ 6/01 говорит об объектах ОС некоммерческих организаций без уточнения вида деятельности. Споры об амортизации ОС в НКО идут с 2000 года. Фигурировал там и Верховный суд РФ. Но позиция Минфина не меняется, он своими письмами только подтверждает написанное в ПБУ 6/01.
    есть прибыль, которая остается в распоряжении организации (и, кстати, непонятно, что с ней делать в этих условиях!)
    Перебрасывать на 86 счёт.
    И если не начислять амортизацию, то как это все отразить в 1С
    В 1С, по-моему, есть возможность не начислять амортизацию, где-то галка снимается. Это надо у наших спецов по 1С спросить.
    С уважением, Ольга.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)