Смена "основного" Ген.дира на совместителя

[Elenka1975]

Ситуация такая:в одном ООО человек есть "основной" Ген.дир (и единственный Учредитель), сделать из него нужно соместителя Ген.дира. Он же в другом ООО есть соместитель в должности коммерческого директора, нужно его оформить в этой должности на основное место работы.

Сразу оговорю: как это делать "по уму", я знаю. И во втором ООО так и будет сделано (из совместителей уволен, в "основные" принят). А вот с первым ООО возникла сложность: поскольку там человек - Ген.дир, то при его увольнении - принятии главбуху прийдётся ехать в налоговую и по первой из контор подавать в ИФНС бумаги "о смене Генерального директора" (и плевать, что уволенный "Гена" и вновь принятый "Гена" - одно лицо). А этого ей делать НУ ОЧЕНЬ не хочется (и я её понимаю).

Так вот, уважаемый специалисты, а нельзя ли, всё-таки, как-то извернуться и превратить постоянного Ген.дира в совместителя Ген.дира БЕЗ увольнения-приёма?

Заранее - большое спасибо!

[Anton]

...1) Сразу оговорю: как это делать "по уму", я знаю.
...2)первым ООО возникла сложность: поскольку там человек - Ген.дир, то при его увольнении - принятии главбуху прийдётся ехать в налоговую и по первой из контор подавать в ИФНС бумаги "о смене Генерального директора" ...

1) до конца дочитал и что-то засомневался
2) А НА ...? В смысле зачем?

[Elenka1975]

Э-э-э-э...
1. Засомневались в чём?
2. Что "зачем"? Зачем не увольнять и принмать снова, а как-то типа "по переводу"? Потому, что во втором случае не надо будет регистрировать в МИФН "убытие" одного "Гены" и "прибытие" другого. То, что в обоих случаях - ОДИН человек, налоговую ...э-э-э...не волнует.

[Anton]

...
1. Засомневались в чём?
2. Что "зачем"? Зачем не увольнять и принмать снова, а как-то типа "по переводу"? Потому, что во втором случае не надо будет регистрировать в МИФН "убытие" одного "Гены" и "прибытие" другого. То, что в обоих случаях - ОДИН человек, налоговую ...э-э-э...не волнует.

1. В Вашем знании, без обид.
2. Что мешает с "основной" перевести на "совместительство" и сделать:
1) дополнение к трудовому договору (если он есть)
или 2) Решение участника ООО.
При чем тут налоговая? В ЕГРЮЛ есть запись о "лицах, действующих без доверенности". Ваш гена как был таким лицом, так и останется.

[Elenka1975]

В самых разных конференциях неоднократно специалисты-кадровики, как из Питера и Москвы, так и с периферии , мне объясняли одно и то же:нет нормативного акта, позволяющего переводить внутри организации в одной и той же должности из "основных" в совместители. Просто НЕТ. Поэтому производится увольнение совместителя и приём "основного". Если они (кадровики, с которыми я общалась) все профнепригодны, а нормативный акт, дающий возможность "перевести на "совместительство" " есть, сообщите мне о нём, я буду Вам ОЧЕНЬ (честно слово) благодарна.

Что же до ЕГРЮЛ, то...вопрос не ко мне. Я тоже считаю, что это - сюр чистой воды. Но инспектор МИФН моего чувства юмора не разделяет.

[Anton]

1) В самых разных конференциях неоднократно специалисты-кадровики, как из Питера и Москвы, так и с периферии , мне объясняли одно и то же:нет нормативного акта, позволяющего переводить внутри организации в одной и той же должности из "основных" в совместители...

2) Что же до ЕГРЮЛ, то...вопрос не ко мне...

1) Есть ли ЗАПРЕЩАЮЩИЙ Закон? Если нет, то кадровиков в сад.
2) , так а Вы кто по должности/работе/функциям?

[Elenka1975]

1. Презумпция невиновности - не самая популярная в РФ законодательная норма. Но предложени "в сад" я при случае передам.
2. Я - офис-менеджер. Ни кадрового, ни бухгалтерского, ни юридического образования у меня нет. Но в практике работы это мало кого волнует.

[Anton]

...Я - офис-менеджер...

ОК, понятно. Передавайте:
1) главбуху - привет и чтоб не парилась,
2) кадровикам - пусть Законы РФ читают.

[Elenka1975]

1. А главбух и не парится. За оформление кадров отвечает не она. И трудовая, что характерно,не её.
2. А они и читают. Просто понимание практики кадрового учёта у них несколько иное... кстати, а Вы - кадровик?

[anfisa0001]

При чем тут налоговая? В ЕГРЮЛ есть запись о "лицах, действующих без доверенности". Ваш гена как был таким лицом, так и останется.

Elenka1975, даже если вы оформите гену путем увольнения и принятия, то для ЕГРЮЛ ничего не изменится, следовательно, и сведения подавать не надо.

[Elenka1975]

Спасибо!
Мы уже всё выяснили методом личного звонка начальнице отдела учёта юр.лиц с сакраментальным вопросом о том, что за *** порют по телефону её подчинённые.

Проблема отпала вместе с...инспектором.

[anfisa0001]

методом личного звонка начальнице отдела учёта юр.лиц

этот метод самый действенный

[Chaos]

Скажите, а можно из гены-совместителя сделать гену-основного путем перевода? Какие минусы по сравнению с увольнением по совместительству и принятием по основному?

[Elenka1975]

Ы-ы-ы-ы...
Тут всё в том и дело, что ТК предусматривает переводы с должности на должность ОСНОВНЫХ работников внутри предприятия. Он даже предусматривает увольнение по согласию сторон в связи с согласованным между работодателями переходом на работу в другое предприятие. А вот случая перевода между статусами "основной работник" и "совместитель" ТК не предусматривает.
Если я его как-то не так читала, поправьте меня...

[Chaos]

Elenka1975, значит увольнять? А если у него в трудовой нет отметки о совместительстве (он не хочет) и я ему сразу запись датой приказа, когда его по основной приняли? Нормально?

[Elenka1975]

Ну, не хочет - как хочет. Значит Вы его просто принимаете на основную работу, как будто он у вас никаким совместителем и не был.

[Chaos]

Elenka1975, ну и чудненько! Спасибо!

[B@lex]

Потому, что во втором случае не надо будет регистрировать в МИФН "убытие" одного "Гены" и "прибытие" другого. То, что в обоих случаях - ОДИН человек, налоговую ...э-э-э...не волнует.

В ЕГРЮЛ должны отражаться сведения о юр. лице. Юр. лицо обязано предоставлять сведения об ИЗМЕНЕНИЯХ. Если Иванов первого числа работал по основному месту работы, а второго числа Иванов стал совместителем, то никаких ИЗМЕНЕНИЙ сведений о юр.лице, подлежащих внесению в ЕГРЮЛ не произошло. Так, что полностью согласен с Anton.

Что же до ЕГРЮЛ, то...вопрос не ко мне. Я тоже считаю, что это - сюр чистой воды. Но инспектор МИФН моего чувства юмора не разделяет.

129-ФЗ и Пост. 439 пускай читает)))

[Демидова Татьяна]

А вот случая перевода между статусами "основной работник" и "совместитель" ТК не предусматривает.

Не предусматривает - в данном случае не значит запрещено. А вот увольнять человека в ответ на его просьбу "перевести на основное место работы" и обратно - запрещено, ибо такой способ увольнения в ТК не прописан, а по иным причинам увольнять запрещено.

[stas®]

Вообще-то есть статья 288. Это с одной стороны.
С другой стороны, желание перейти на основную работу является желанием работника изменить условия трудового договора, на что работодатель вправе не соглашаться.

[Демидова Татьяна]

stas®, помню, мы уже спорили с тобой по этому поводу, кому интересно - пусть поищет.