Помогите - ПБУ18-НУ ОС в составе МПЗ

[Slastena]

Помогите пожалуйста, совсем зашла в тупик. Учет в 1С 7.7
Пример:
Предположим прибыль в БУ и НУ = 20000
Купили ОС стоимость - Д08 К60 = 15000 (расплатились, естественно)
Ввод в эксплуатацию - Д10 К08 = 15000 (стоимость ОС в НУ = 15000)
Передача мат-лов в экспл. Д 20 К 10 = 15000 (для НУ расход не принимается)

ПБУ 18 получается:
Разница в расходах между БУ и НУ = Постоянная разница = 15000=ПНО Д99.2.3 К68.4.2. = 15000х24%=3600
Временная разница = разница в стоимости ОС (БУ=0, НУ=15000)=ОНА=15000х24%=3600

Налог на прибыль в декларации = 20000*24 % = 4800
А налог на прибыль в оборотке по 68.4.2. = 8400 ??!
УР=(20000-15000)*24%=Д99.2.1. К68.4.2=1200
ПНО= Д99.2.3. К 68.4.2 = 3600
ОНА= Д09 К 68.4.2.= 3600

Видимо надо что-то корректировать? Но ЧТО?

Помогите пож-та. Где не искала, везде не учитывается постоянная разница в расходах, а ПОЧЕМУ? Ведь она есть!

[slash1980]

1) то что вы сразу же учли в составе расходов для бу стоимость ОС - начисляется ОНА с суммы 15000
Д 09 К 68.4.2 = 3600
2) потом этот ОНА вы будете погашать обратной проводкой Д 68.4.2 К 09 равными суммами в течении СПИ, установленного для ну
и никаких ПНО не будет в данном случае, так как в налоговом учете сумма в 15000 учтется и не сразу, а через амортизацию

[slash1980]

УР=(20000-15000)*24%=Д99.2.1. К68.4.2=1200

условный расход в вашем случае будет 20000*0,24=4800 а не 1200

[Slastena]

Вы не правы, УР это прибыль по БУ х 24 %, а прибыль в моем случае = 20000 -15000 = 5000, если 5000 х 24 % то получается 1200.

[Slastena]

по поводу ОНА я согласна-это разница в стоимости ОС, т.к. в БУ она = 0, а в НУ = 15000 и будет уменьшаться через амортизацию в дальнейшем - это я поняла, а вот почему никто не учитывает постоянную разницу в расходах (в БУ по сч. 20) ? И почему Вы считаете, что этой постоянной разницы нет?

[slash1980]

Вы не правы, УР это прибыль по БУ х 24 %, а прибыль в моем случае = 20000 -15000 = 5000, если 5000 х 24 % то получается 1200.

да, извиняюсь, забыл про 15000

И почему Вы считаете, что этой постоянной разницы нет?

под постоянными разницами понимаются доходы и расходы, формирующие бухгалтерскую прибыль (убыток) отчетного периода и исключаемые из расчета налоговой базы по налогу на прибыль как отчетного, так и последующих отчетных периодов.

[AZ 2]

ПНО= Д99.2.3. К 68.4.2 = 3600

Посмотрите в справочнике, как учитывается статья расхода на которую списали затраты в НУ.

[Slastena]

да, извиняюсь, забыл про 15000

под постоянными разницами понимаются доходы и расходы, формирующие бухгалтерскую прибыль (убыток) отчетного периода и исключаемые из расчета налоговой базы по налогу на прибыль как отчетного, так и последующих отчетных периодов.

А у меня что?
1.На расходы (сч. 20) берем 15000, в НУ не берем. это и есть исключаемые расходы из расчета налоговой базы по налогу на прибыль
2. в 1С, одновременно с учетом разницы в расходах, формируется ОНА, который (как я понимаю) берется из-за разницы в стоимости.
Я прошу прощения, но как мне в 1С сделать-то учет? В ручную-не хочу, и потом я все-таки думаю, что постоянные разницы все-таки в этом случае есть.

[Slastena]

Посмотрите в справочнике, как учитывается статья расхода на которую списали затраты в НУ.

Подскажите, а в каком справочнике?

[Abra]

Пример:
Предположим прибыль в БУ и НУ = 20000
Купили ОС стоимость - Д08 К60 = 15000 (расплатились, естественно)
Ввод в эксплуатацию - Д10 К08 = 15000 (стоимость ОС в НУ = 15000)

я не знаю пока, как там с нма , но это не правильно...

[Slastena]

я не знаю пока, как там с нма , но это не правильно...

И что же неправильно?

[Abra]

почему 08?

[Slastena]

ну... если честно, я даже растерялась от такого вопроса? Простите, а как Вы учитываете основные средства?

[Abra]

Простите, а как Вы учитываете основные средства?

и я растерался, а почему основные средства? если дальше идет счет 10?

[Slastena]

Потому что с 2006 года ОС стоимостью иенее 20000 учитываются как МПЗ, т.е. на счете 10, в программе 1С на счете 10.9. А как у Вас?

[Abra]

Потому что с 2006 года ОС стоимостью иенее 20000 учитываются как МПЗ, т.е. на счете 10, в программе 1С на счете 10.9. А как у Вас?

и у меня так же. но, повторяю вопрос - почему 08?

[ltymuf]

Да, интересная беседа

ОС в составе МПЗ

. Или ОС или МПЗ. А если по БУ как МПЗ, а по НУ, как ОС, то возникает вычитаемая временная разница 15000 и соответствующий ей отложенный налоговый актив 3600, которые будут уменьшаться ежемесячно.
Правда, зачем все это ? Неужели нельзя установить 10000 ? Тут сразу возникают вопросы по оприходыв. и передаче в производство. МПЗ одними документами, ОС - другими. Одна морока. Если делать 2 комплекта, то 1 из них будет явно лишним. Если 1 , то одного явно не будет хватать.....
В результате либо не прознают в расходах МПЗ либо ОС не признают основным....
Кто как делает ?

[Kaban]

Потому что с 2006 года ОС стоимостью менее 20000 учитываются как МПЗ

- это рекомендация.Как напишите в учетной политике так и будет. А постоянные разницы в 1С -через "операцию в ручную" по другому не получиться

[Аноним]

Интересно, народ на семинары ходит? С 01.01.2006 внесены изменения в ПБУ 06, сравните их с пред. редакцией там убран пункт про амортизацию.Т.е. если ОС < 20000 учитывать на 01 счете амортизацию начислять нельзя, а если начисляете (причем в программе 1С получится только в ручную), то для НУ она не принимается. А если в соответствии с новым ПБУ 06 вы отразите их на сч.10, то стоимость в БУ списывается сразу а в НУ такие ОС являются амортизируемым имущ-вом.

[Abra]

Интересно, народ на семинары ходит? С 01.01.2006 внесены изменения в ПБУ 06, сравните их с пред. редакцией там убран пункт про амортизацию.Т.е. если ОС < 20000 учитывать на 01 счете амортизацию начислять нельзя, а если начисляете (причем в программе 1С получится только в ручную), то для НУ она не принимается. А если в соответствии с новым ПБУ 06 вы отразите их на сч.10, то стоимость в БУ списывается сразу а в НУ такие ОС являются амортизируемым имущ-вом.

Аноним, вы извините, конечно, но то что вы пишите- полная фигня. или я вас не понял.

[Slastena]

- это рекомендация.Как напишите в учетной политике так и будет. А постоянные разницы в 1С -через "операцию в ручную" по другому не получиться

1.К сожалению это не совсем рекомендация, см.ПБУ 06 убран пункт про амортизацию.
2.Постоянные разницы совсем даже не "операции вручную". Тогда уж через бух.справку... а проблема у меня именно в том, что прогамма как раз-то их начисляет, только когда я в кучу собираю все расходы и все разницы у меня не сходится сумма налога на прибыль в декларации и в оборотке по счету 68.

[slash1980]

Т.е. если ОС < 20000 учитывать на 01 счете амортизацию начислять нельзя

супер вывод

[Slastena]

Хорошо, я не буду с Вами со всеми спорить. Но у меня вопрос так и остался... как быть с постоянной разницей?

[slash1980]

А у меня что?
1.На расходы (сч. 20) берем 15000, в НУ не берем. это и есть исключаемые расходы из расчета налоговой базы по налогу на прибыль

это не есть исключаемые расходы, они в месяце начала начисления амортизации появятся
вот если бы ос в ну не амортизировалось, тогда да

[slash1980]

и исключаемые из расчета налоговой базы по налогу на прибыль как отчетного, так и последующих отчетных периодов

у нас разве в следующих отчетных периодах что то будет исключаться из ну??

[ltymuf]

временная разница

[slash1980]

временная разница

может быть ваше мнение, ltymuf, убедит, а то мб я зря тут распинаюсь

[Slastena]

вот и я уже думаю, что зря распинаюсь...
"...это не есть исключаемые расходы, они в месяце начала начисления амортизации появятся вот если бы ос в ну не амортизировалось, тогда да" - интересно, как это расходы по БУ (20 счет)-списание стоимости появятся у меня в месяце начала начисления амортизации? Ну пожалуйста, отвлекитесь чуть от этой кучи обсуждений и прочтите еще раз мой самый первый вопрос. Я не спорю, что не понимаю. Но мне так никто и не ответил - про постоянные разницы. Почему все здесь считают, что их нет? Я же расписала все, что у меня в учете появилось и что с этим делать-то? Если я уберу ПНО, то как отразить разницу в расходах принимаемых для БУ и не принимаемых для НУ? Про врем.разницы и ОНА я все поняла и полностью согласна, я так и сделала с самого начала - но ОНА возник из-за разной СТОИМОСТИ этих дурацких ОС.

[slash1980]

интересно, как это расходы по БУ (20 счет)-списание стоимости появятся у меня в месяце начала начисления амортизации?

я писал про ну, фразу повнимательнее в пбу 18/02 прочитайте

то как отразить разницу в расходах принимаемых для БУ и не принимаемых для НУ?

в виде ОНА и все

[slash1980]

ОНА возник из-за разной СТОИМОСТИ

возникновение в этом случае связано не с разной стоимостью ос, а с разным порядком признания в затратах