Расчет наличными

[bizkom]

Проконсультируйте. пожалуйста.
Ситуация следующая.
Предприятие А имеет задолженность перед предприятием В в размере 80000 р. (в т.ч. НДС 13333,33 р.). Работник предприятия А внес указанную сумму (личные средства) в кассу предприятия В, а затем представил авансовый отчет в бухгалтерию предприятия А ? Является ли это нарушением правил расчета наличными между юр. лицами? Может ли предприятие А предъявить сумму НДС к возмещению (13333,33 р), если задолженность перед работником не погашена?

[Мария]

Исходное сообщение bizkom
Является ли это нарушением правил расчета наличными между юр. лицами?

ИМХО, да.
Оформите договор займа с работником, тогда, ИМХО, нет.

Исходное сообщение bizkom
А предъявить сумму НДС к возмещению (13333,33 р), если задолженность перед работником не погашена?

Да

[sotnik]

Поддерживаю Марию!
Вариант 2-й:
Заключить соглашение между "А"-> физлицом -> "В" о взаимном погашении обязательств (переуступке). Желательно, что бы физлицо не являлось сотрудником.
Тогда расчеты обоих юрлиц с физиком не будут являться объектом регулирования.
В целях расчетов по НДС любой вид погашения задолженности является фактом оплаты, для целей обложения налогом. Не вижу почему для целей вычета (возмещения) должно быть иначе? Хотя налоговики пытаются доказать обратное. Им это очень нравиться , но не факт, что это верно. Но риск есть.

[jul-2000]

Может, я сего-то не поняла в вопросе, но как-то не увидела необходимости в договоре займа. Работник фирмы (как я понимаю, выступая от лица своей фирмы), расплатился с другой фирмой. И документы приносит в бухгалтерию своей фирмы с авансовым отчетом. И фирма выплачивает своему сотруднику по АО.

[Ольга Ч.]

jul-2000 Там 80000=

[jul-2000]

Звиняйте, действительно "недопрочитала" вопрос. В таком виде - да, нарушение. Боюсь, что договор займа не спасет.

[Мария]

jul-2000, а по-моему спасет

[мадам]

Согласна с Сотником, лимит не нарушен, и нет проблем

[Wolodya]

Необходимо быть уверенным, что сделка не притворна.

[bizkom]

Спасибо всем, кто откликнулся.
Почему договор займа спасет?
И какой договор (процентный или беспроцентный) предпочтительней для предприятия? В смысле налогообложения.

[sotnik]

1) В случае с подотчетом лимит нарушается именно потому, что физлицо-сотрудник действует не от своего имени, а от имени и по поручению предприятия => на эти оплаты вполне распространим лимит в 60 тыс.

2) В случае займа таковая взаимосвязь разрушается, но во-первых, действительно явен факт "притворной сделки", во-вторых, беспроцентный или малопроцентный займ от работника подводит предприятие под действие п.8 ст.250 НК РФ, что чревато не величиной "дутого" дохода, который нужно добавить к налогоблагаемым доходам, а именнно методой определения величины этого дохода! Где взять "документальное подтверждение о ценах"? А там где допускается много толколваний - жди беды!
Правда, на последнем семинаре нас областной "прибыльщик" привез из Москвы ТАКОЕ новое понимание МНСом этого пункта, что фактически сводит его на нет!!!!! (я обалдел...)! Но кто же верит долгосрочности такого взгляда...

3) Предложенная мной схема заключения договора переуступки, на мой взгляд, лишена неудобств договора займа, хотя может я просто не вижу каких-то изъянов? Посмотрите критически, коллеги... Буду рад!