Дата реализации путевки турагентом на УСН

[lidik]

Мы: турагент, регион, УСН=кассовый метод.
а) Если договор с ТО купли-продажи, понятно, будет дата выдачи путевки (согл. договору она является отчетом агента).

б)Как определять дату реализации турпутевки?
Ситуация такая:
Организация "Клиент" оформляет командировку во Францию для своего сотрудника. Клиент перечислили нам 15.02.07. для этой цели деньги. 16.02.07. мы оплатили в Москву счет туроператора. Документы на визу отправили, ждем-с.

Вопрос:
1. каким числом отчет агента в Клиентом? 16.02.07.?
2. дата реализации с туроператором? 16.02.07.? (визу дадут-не дадут, не наши проблемы?, всё продали) Когда визу дадут?
А если не 16.02.07., а ждать пока вернется с Москвы отчет? Но он, например, за январь может вернуться по почте в мае???
Как быть?
В какой момент надо делать проводку: Д62-К90.1?
(можно на примере)

[degna]

"Клиент" оформляет командировку

я так понимаю что клиент имеет с вами договор и вы ведь какие-то документы ему даете об оказанной услуге?

[lidik]

Само-собой разумеется. Точнее "Клиент" поручил нам ее организовать. Но дело не в документах, а в их датировании.
УСН, доходы-расходы. Мне важно определиться в какой момент агентское вознаграждение отразиться в Книге доходов и расходов???

[ioa]

Мне кажеться дата поступления денег будет датой проводки и не важно когда вы ТО перечислили деньги.

[lidik]

Согласно Договору с Клиентом наше вознаграждение есть разница между суммами которую перечислил нам Клиент и которую отправили ТО. Так вот если сумма от ТО выражена в долларах, то на момент поступления денег от Клиента я еще не знаю сколько мне останется.

Поэтому совсем запуталась. Как правильно?
Вроде ведь пока визу не дали и поручение-то не выполнено, так что ждать когда дадут визу ??? Ох, не знаю...

Может кто есть с опытом.

[degna]

пока визу не дали

а визу могут и не дать, так что разве вы работу не выполнили?

[lidik]

И то верно...

Мне кажеться дата поступления денег будет датой проводки и не важно когда вы ТО перечислили деньги.

С этим не совсем согласна всё же... Думаю так: с туристом агентский договор;считаю,поручение будет выполнено только после оплаты путевки, естественно только в день оплаты путевки я смогу определить сумму вознаграждения. Разве нет?

[Cooler]

Согласно Договору с Клиентом наше вознаграждение есть разница между суммами которую перечислил нам Клиент и которую отправили ТО.

Что-то не нравится мне такой "агентский договор". И путевка в качестве отчета агента - еще больше не нравится: она у Вас остается, что ли? Подписанная Клиентом?

Вообще, каким документом Вы подтвердите свои доходы при проверке?

[lidik]

Ну нравиться-не нравиться...

она у Вас остается, что ли? Подписанная Клиентом?

Само-собой у меня остается КОРЕШОК от путевки (так называемый "Отрывной талон") и он подписан туристом. При проверке: есть путевка туриста, есть путевка (отчет агента) от туроператора. Доход=разница.
Но дело-то не в документах.
Я прошу помочь с их датированием. (см.#1)

[Andyko]

lidik, а Вы чей агент?

[lidik]

То есть?

[Cooler]

Но дело-то не в документах.

Очень даже может оказаться, что и в документах, если налоговая пожелает переквалифицировать такой договор как купли-продажи путевки. Оговорюсь: и если ей это удастся доказать в суде. Тогда придется заплатить налог единый налог со всей выручки.

Но это уже совсем другая история. А по датировке вот что: если рассматривать Ваш договор все-таки как агентский, то перечисленные Вам Клиентом средства - не Ваши, а его. Вашими их часть становится после подписания отчета принципалом - это и будет дата реализации.

Но, раз у Вас предоплата - это аванс, который пусть не по НК, но зато по мнению ВАС является при УСН облагаемым доходом. Причем, до подписания отчета агента налог надо заплатить со всей его суммы.

[Andyko]

То есть?

А нельзя быть агентом "у целом"...
Либо агентом туроператора, либо агентом клиента. Слабо представляю себе ситуацию агентирования в обе стороны, но тогда и отчетов должно быть два. Кроме того, тут просто услуги могут быть.

[lidik]

С клиентом изначально (по логике) заключается агентский договор . Потом мы бронируем у туроператора. Заранее ведь неизвестно у кого мы будем бронировать: у того с кем договор купли-продажи или агентский.
Не сочтите совсем глупой (хотя с вашей точки зрения наверняка так уже и есть), но почему не может сложиться такой ситуации?

[Аноним]

По поводу отказа в визе: а что, если у вас тур бронируют в январе, а ехать собираются в августе, вы деньги до августа приходывать в кассу не будете??? Вы с клиентом договор на оказание услуг каким числом заключили? Тогда же и забронировали, соответственно денежку взяли -ставьте дату получения денег на путевке!
Отчет агента - 16.02.!! Это вы отчитываетесь по выполненному поручению перед ТО, т.е.ставите дату, когда перечисляете ТО деньги за тур.
Lidik, вы ошибаетесь:Если у вас с ТО договор купли-продажи, тогда вы должны в доходы поставить ВСЮ стоимость проданного тура; а вот если у вас договор агентский (т.е.договор комиссии) - тогда, действительно, только разницу между полученной суммой за путевку и перечисленной ТО. У вас УСН - вам сам бог велел только агентсткие договора заключать!
По поводу вашего дохода: комиссию ТА можно высчитывать один раз в месяц(заведите специальный журнальчик:тур, стоимость путевки, сумма оплаты за тур ТО, комиссия - и итого за каждый месяц), например 31-го числа и принимать к доходам. Подтверждающие доки - путевки, счета на безнал - всё в документах за квартал. Можно высчитывать комиссию и после оплаты ТО каждого тура, но мороки больше.

[Andyko]

Если у вас с ТО договор купли-продажи, тогда вы должны в доходы поставить ВСЮ стоимость проданного тура

Даже если они агент туриста?

если у вас договор агентский (т.е.договор комиссии)

вообще то агентский и комиссии - не совсем одно и то же.

[lidik]

Правильно, в ответе Анонима немного неточность: в описываемой ситуации изначально я агент Клиента.

[Аноним]

"если у вас договор агентский (т.е.договор комиссии)"
Сорри! Конечно же, вместо "т.е." следовало поставить "или" ) Сути дела это не меняет. Мы же умные люди - поняли, что к чему)
Если вы турагентство - понятно, что вы агент ТО перед туристами, и наоборот, агент туриста перед ТО. По-моему, так...

[Andyko]

Если вы турагентство - понятно, что вы агент ТО перед туристами, и наоборот, агент туриста перед ТО

Мне, например, непонятно...