×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 46
  1. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449

    Табель для сотрудника-надомника

    Вопрос по сути несложный. Но что-то я задумалась...

    Есть сотрудница, которая находится в отпуске по уходу за ребенком. С нового года работает дома, за что ей начисляется 50% от заработной платы.
    Как нужно (и нужно ли) отразить сей факт в табеле?
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость
    А чем надомник собс-но отличается? Установить сотрудника, который ведет табель и вести обычный табель. Если 50% значит ставить 4 часа каждый день.

  3. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Видите ли.... сам документ- табель учета рабочего времени предполагает регламентировать именно рабочее время сотрудника: в 9-00начало работы, в 13-00 окончание.
    А надомник может и ночью работать, и в выходные. И в какие-то рамки его поставить затруднительно.

  4. аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Чиж, я думаю, что не место надомнику в табеле.

  5. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Шмымзик, горячо!
    Есть у меня мнение оформлять работу надомника актами, как по договору ГПХ. Как считаешь?

  6. аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    да я тут в консультанте порылась - там вообще говорят, что для надомника - сдельная или аккордная системы оплаты труда... потому как еще кроме него - работу могут выполнять члены его семьи (!)
    поэтому табель совсем уж невместно использовать
    А для среднесписочной - учитываются как целые единицы за каждый день (косвенно - но тоже показатель), т.е. 4 часа не катит
    Есть у меня мнение оформлять работу надомника актами
    считаю, что это оптимальный вариант

  7. Аноним
    Гость
    Не соглашусь. В табеле конкретные часы работы с 9 до 13 не пишутся. Пишется количество отработанных часов за день. Это все прекрасно регламентируется и контролируется отвечающим за табель человеком.

  8. Аноним
    Гость
    Дополню: Актами ИМХО нельзя ни в коем случае. Только табель! Это же трудовой договор!

  9. аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Аноним, каким образом отвечающий за табель человек будет контролировать кол-во отработанных надомником часов? И дней?
    Кого указывать в табеле, если часть работы фактически выполняют члены семьи надомника?

  10. Аноним
    Гость
    А с какой стати члены семьи работают за надомника? А контролировать очень просто - по телефону или по интернету, например. Появился человек в Аське - значит, работает, или на мыло в 9-00 письма слать
    Можно подумать, реальный табель все лично контролируют всегда.

  11. аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    А с какой стати члены семьи работают за надомника?
    А с такой стати, что это прямо предусмотрено Трудовым кодексом.
    Появился человек в Аське - значит, работает, или на мыло в 9-00 письма слать
    я вот в данный конкретный момент в аське, и на мыло могу ответить... но не работаю ни разу!

  12. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Появился человек в Аське - значит, работает
    Зачем ему аська, если он, к примеру, носки вяжет?

  13. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Кого указывать в табеле, если часть работы фактически выполняют члены семьи надомника?
    Такого быть не может (не должно). Трудовой договор предполагает исключительно личный труд.

    А с такой стати, что это прямо предусмотрено Трудовым кодексом.
    Где?????

  14. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    упс... Уже сам нашел... Я балдею на нашего законодателя

  15. аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    stas®, ты лучше скажи - что насчет табеля... и акта.

  16. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    я бы включал в табель. У надомников все те же самые отпуска, больничные, они учитываются в штатной численности и т.д.

  17. Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    А я бы на основании ст. 100 ТК в трудовых договорах указала особый режим рабочего времени и в табель не включала.

    Труд надомника (по смыслу ТК), наверное, больше оценивается выработкой и результатом.

    Табель - это учет рабочего времени на предприятии. Подразумевается, что кто-то должен четко отслеживать приход-уход. Здесь этого нет.


    Или включить в табель и оставить там отпуск по уходу (где она и находится), а часы не отмечать. Оплату производить на основании приказа и дополнения к ТД.
    Последний раз редактировалось Тата13; 28.02.2007 в 11:04.

  18. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Сразу скажу, что никто из членов семьи работой надомника не занимается. Она сама старается.

    А вот усугублю я ситуацию.
    У надомников все те же самые отпуска, больничные, они учитываются в штатной численности и т.д.
    Верно. Но у меня не простой надомник (слово-то какое дурацкое), он у меня официально в отпуске по уходу за ребенком и получает за это пособие.
    То есть получается, что больничный ему не положен однозначно.
    Насчет отпуска сомневаюсь, но вроде бы тоже. В том смысле, что работая на дому, работник себе стажа для отпуска не нарабатывает.
    Так получается?

  19. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    ... Коллеги, у меня партизаны все толще и толще...

    Мне это скрещение работы и отпуска по уходу все больше не нравится. Допустим, сотрудница выходит из отпуска по уходу и выходит на полный день. В случае больничного/отпуска-мне этот факт надомничества учитывать?
    Если да-получается 50% оплата по сравнению с тем, если бы она сидела в декрете не работая. Несправедливо как-то получается...

  20. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Насчет отпуска сомневаюсь, но вроде бы тоже.
    да
    Улыбнись, и все получится))))))))

  21. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Хотя вот кое что нашла

    гл. 19 ТК. Работающие по трудовому договору приобретают право на ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от вида организации, в которой они трудятся, степени занятости (полное или неполное рабочее время), места выполнения трудовых обязанностей (в организации или на дому ), формы оплаты труда, занимаемой должности, срока трудового договора и иных обстоятельств.
    Улыбнись, и все получится))))))))

  22. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Зачем ему аська, если он, к примеру, носки вяжет?
    Если носки вяжет, это сдельная работа. Тогда действительно табель не нужен, нужен наряд.
    Здесь же речь идет, я понимаю, о повременном надомнике. Да половина бухгалтеров так работают (и я в том числе) и пишу табель.
    А методы контроля и учета рабочего времени если уж очень надо можно прописать в приказе прямо. - либо отзваниваться, либо на мыло письмо слать "Я на работе" либо смс-кой - кому как нравится. И лицо,ответственное за ведение табеля для надомников тоже можно прописать. В конце концов надомник может сам на себя табель вести, если руководитель согласен.
    В-общем, не вижу спора тут - надомник такой же работник как и все остальные, и общие правила учета рабочего времени к нему так же применимы.

  23. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    В-общем, не вижу спора тут - надомник такой же работник как и все остальные, и общие правила учета рабочего времени к нему так же применимы.
    То есть для обоснования 50% ставки предлагаете в табеле ставить ежедневно 4 часа?

    Как тогда с больничными/отпусками (пост 19) ?

  24. Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Как тогда с больничными/отпусками
    А здесь надо учесть то, что она в отпуске по уходу.
    Если б/л - платить одно из пособий соцстраха (по уходу или б/л)
    Стажа для отпуска нет

  25. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Чиж Посмотреть сообщение
    То есть для обоснования 50% ставки предлагаете в табеле ставить ежедневно 4 часа?

    Как тогда с больничными/отпусками (пост 19) ?
    Если 50% - то 4 часа, если 25% - то 2 и т.д. И больничные и отпуска как у всех остальных. Если в отпуске по уходу, то при работе неполный день сохраняется право на пособие.
    В-общем. еще раз повторяю - совершенно неважно - надомник или нет- он такой же работник, как и все остальные, только рабочее место у него в другом месте. По Вашей логике на разъездных работников тоже табель нельзя вести - кто же их в разъезде проконтролирует?

  26. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    А здесь надо учесть то, что она в отпуске по уходу.
    А чем подтвердить? В табеле будут 4-ки стоять.
    Если б/л - платить одно из пособий соцстраха (по уходу или б/л)
    Вопрос-учитывать при расчете больничного заработок по надомной работе?

  27. Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    1.
    В табеле будут 4-ки стоять
    Сначала в табеле должно стоять то, что она все-таки в отпуске. Можно через дробь.


    2. Если говорим о будущих б/л, то можно. На самом деле это особо на сумму оплаты не повлияет

  28. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Если 50% - то 4 часа, если 25% - то 2 и т.д.
    Ой... Я все-таки не удержусь и вопрос задам.. А если 1/3 от стандартного оклада?
    И больничные и отпуска как у всех остальных. Если в отпуске по уходу, то при работе неполный день сохраняется право на пособие.
    Вопрос не про пособие. С этим-то все ясно.
    Вопрос (еще раз, надеюсь, что Вы прочтете и ответите) при расчет больничного, который случится после выхода сотрудницы из отпуска по уходу:
    учитывать при расчете больничного заработок по надомной работе?

  29. Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Сначала в табеле должно стоять то, что она все-таки в отпуске. Можно через дробь.
    А так можно?
    2. Если говорим о будущих б/л, то можно. На самом деле это особо на сумму оплаты не повлияет
    Как это не повлияет? Очень даже повлияет.
    До декрета (и после) оклад-15000 руб.
    Заработок в течение последних 12 месяцев по надомной работе-7500. Если его принимать во внимание, налицо потеря половины суммы.

  30. Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    А так можно?
    А кто запретил? Ведь это так и есть

    Люди работают в выходной - и программа 1С им ставит "РВ4"

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)