Купили дом

[mvf]

Tolian
как будет проводится по бух учету такая операция:
Организация покупает дом у частного лица, затем ведет работы по сносу имеющегося здания (сама своими силами). материалы, которые образовываются в результате сноса, продает на сторону.
Вот
И отличается ли бухучет и налоговый учет в данном случае?
С уважением, Анатолий
=============================
mvf
08 - 76 купили
01 - 08 ввели
02 - 01, 91 - 02 снесли
91 - 69/70/... затраты по "сама своими силами"
10 - 91 оприходовали
91 - 10, 62 - 91 продали
=============================
Tolian

02 - 01

не совсем понятно,
или здания и сооружения обязательно учитывать на 01 счете
а как товар его нельзя проводить? я же как бы участок покупаю земельный.....

91 - 02

тоже непонятно. сразу на 91? надо почитать литературку наверное (мне)
а можно попдробнее, плиз.....
ПРавда до ИРкутска мне далековато ехать, но могу и ценным письмом пиво выслать
============================

[Tolian]

отлично

[mvf]

а как товар его нельзя проводить?

Если купить дом, чтобы тут-же продать (домом) - тогда 41.

тоже непонятно. сразу на 91?

Как понять "сразу"? А куда?

[Tolian]

Если купить дом, чтобы тут-же продать (домом) - тогда 41.

купили то мы дом. но мы ж его разберем на части, а только потом продадим. Причем продадим участок на котором он стоял. Совершенно чистый. Картошку сажать можно будет.
В данном случае можно пользоваться 41 счетом?
или все равно 01 будет задействован?

[mvf]

ПБУ 6/01 ст. 5
... В составе основных средств учитываются также: ...; земельные участки, ...

[Tolian]

так, теперь более понятно

91-02 - я никада такую проводку не делал...

[NNK]

Можно присоединиться?
Сложнос у Толяна с тем, что у него судя по всему выбытие шло всегда полностью саммортизированного имущества.
В данном случае 91-02 проводка на остаточную стоимость имущества.
Что касается пбу 6/01.
Всегда мучал один вопрос: одним из обязательных екритериев отнесения к ОС служил принцип "не для перепродажи". Но по сути сам же всегда всю недвижку засовываю на 01.

[Tolian]

А то, что этот дом именно для того, чтобы его разломать куплен, не на что не влияет?
амортизации то не будет, если я его за 2 дня разломаю и продам через неделю после покупки?
может можно как нить 41 счет задействовать?
ну неохота мне по ОС документов кучу делать

[sotnik]

Не буду утверждать со 100%-й уверенностью, но!
В принципе, теоретически, можно оставить на 08 счете! Раз вы не ВВОДИТЕ в эксплуатацию! Тем паче: о каком 02 счете говорите, если приобретение идет от физлица. (входного НДС тож нет, да?).
Я бы провел все это по 08 счету, тогда:
08 - 76 купили
08 - 69/70/... затраты по сносу
10 - 08 оприходовали
62-91, 91-68; 91-10 - продали обломки
91-08 - списали остаток по 08 счету (по результатам сноса)

[МАК]

Счет08 предназначен для...,которые впоследствии будут приняты к БУ в качестве ОС,зем.уч..../План счетов/.Правильнее на сч.41.

[sotnik]

МАК , А счет 41 предназначен для учета МПЗ приобретенных для дальнейшей перепродажи.... А тут ею и не пахнет... ВПРЯМУЮ счета предназначенного для дальнейшего сноса в нашем ПС не предусмотрено, так, что какой не подставь - любой будет слегка, да не корректным... Тогда зачем делать лишние проводки?
Попутно пришло в голову еще. А что далее будет на этом участке? Что-то сооружать будут? То есть вводить новые капвложения! Тогда целесообразней не списывать остаток по 08 счету, а учесть его как часть первоначальной стоимости новых объектов. Просто в такой точке зрения Ваши усилия по покупке, сносу и т.п. - нервые звенья в цепочке капвложений в новые объекты! Разве не так?

[mvf]

sotnik, согласен. ImHO Tolian хочет заняться продажей земли. А из-за лени, хочется ему сарайку поставить на 41, и тут-же ее продать. Даже не ее, а то что останется.

[Tolian]

Ну про лень Вы это зря г-н mvf .
На самом деле идея такова, я покупаю старые заброшенные дома, разбираю их, продаю все что пригодно к продаже, а потом, продаю и участок...

капиталловложениями по-моему тут не пахнет, или я ошибаюсь?

[sotnik]

Ага! Тогда все же 41 - само то будет! (если только в отношении земли не действуют какие-нибудь иные правила, не знаю). Но тогда возникает вопрос, что корректнее: списывать сумму стоимости строения (покупную за вычетом стоимости оприходованного от разборки + стоимость затрат на разборку) на прочие расходы? ИЛИ Включать эту стоимость в учетную цену продаваемого товара? Или относится на издержки как типа подсортировка и приведение предпродажной подготовки товара?

[mvf]

Ну про лень Вы это зря г-н mvf .

Это я вот отсюда вывод сделал:

Исходное сообщение Tolian
ну неохота мне по ОС документов кучу делать

Если вывод неправильный - извиняюсь.

ЗЫ У Вас землей можно торговать?

[МАК]

Sotnik!Уточню.Сч.41"Товары"прим.для обобщения информации о наличии и движении ТМЦ,приобретенных в кач-ве товаров для продажи.По Земельному Кодексу покупаешь недвижимость и земля переходит к тебе.Но тут другое.А если что-то строить ,то это будут затраты/на 08/не входящие в первон.стоимость ОС ,которые списываются за счет соответствующего источника финансирования при вводе построенного обьекта./Положение по учету долг.инвестиций.п.3.1.7,п3.2.5/.Но мы отклонились от темы.

[sotnik]

Владимир (МАК) сказал:

А если что-то строить ,то это будут затраты/на 08/не входящие в первон.стоимость ОС ,которые списываются за счет соответствующего источника финансирования при вводе построенного обьекта./Положение по учету долг.инвестиций.п.3.1.7,п3.2.5/.

Я сам то не связан с такими сделками и знаю недостаточно, а => УБЕДИЛ!
А с 41 счетом я уже и сам согласился, что для данной ситуации - да, 41 счет!

[Tolian]

Ничего строить я на нем не буду....

[sotnik]

Tolian мы это поняли! Это мы с МАКом обсуждаем: "А как следовало бы учитывать, если бы ты строил!" Извини.

[Tolian]

mvf а почему возник такой вопрос?

ЗЫ У Вас землей можно торговать?

я неправильно выразился что-ли?

хочется подвести итоги некоторые....

Из обсуждения я понял, что такие сделки можно через 41 счет проводит.
но в тоже время мне надо как-то выделить материалы, которые образуются при сломе
а корректна ли будет проводка 10-41?

или всетаки лучше через 08 счет?.
но это ничего не поменяет по-моему, опять же корректность проводки 08-69/70 меня пугает

а может купить это все как материалы и к недвижимости вообще никакого отношения не имет?
дом за хозяином останется, пусть картошку сажает.
надо подумать.

ДААААААААА..... Пива я чувствую не только в Иркутск отправлять надо будет

С уважением, АНАТОЛИЙ

[sotnik]

Если итоги, то моя точка зрения выглядит так:
08 - 76 купили
08 - 69/70/... затраты по сносу
41 - 08 оприходовали товар - остатки от сноса, ибо раз вы это продавать будете, то это - товар, а не 10-й счет!
62-91, 91-68; 91-41 - продали обломки (товар-остатки от сноса)
41-08 - списали остаток по 08 счету (по результатам сноса), а оприходовали учетную стоимость товара-участка земли.
Далее продаете товар-участок земли.

Правомочно - не правомочно продавать землю - не знаю, это юридический аспект и я не силен.

а может купить это все как материалы и к недвижимости вообще никакого отношения не имет?
дом за хозяином останется, пусть картошку сажает.

??????? - ничего не понял!! Как это?


МАКу: Я согласился с положением о инвестициях, но только в случае дальнейшего строительства, а в случае с товаром - его стоимость должны составлять все расходы за вычетом оприходованных обломков.

ЗЫ: Пиво будешь отправлять, обязательно с извещением о вручении! (Иначе на почте высосут!)

[МАК]

А может продавать лучше без обломков?Меньше заморочек.А дальше можно оказать услугу по разборке.

[Tolian]

? - ничего не понял!! Как это?

Ну, приходищь к хозяину и говоришь, мужик давай мы твой дом сломаем, а тебе н-ную сумму дадим за это...
Если он соглашается, то ломаем, даем бабло, продаем то, что от сноса осталось и уходим
а он картошку сажает

Покупки дома и участка вообще нет.

Просто помогли чуваку огород вскапать...

[Tolian]

мужик давай мы твой дом сломаем, а тебе н-ную сумму дадим за это

Блин, написал, теперь со своих слов сижу и прикалываюсь

[sotnik]

Тьфу на тебя! Ты же долдонил что продаешь именно ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ!!!!!!

а потом, продаю и участок...

А если так, то вполне можно заключить договор на разборку (снос) дома.

[Tolian]

эта мысля про то, чтобы не покупать участок мне только что в голову пришла

ХОРОШАЯ МЫСЛЯ ПРИХОДИТ ОПОСЛЯ как говориться....

Меня с самого начала интересовали только "обломки" на самом то деле...

Но все равно опыта поднабрался, консультацию теперь открою....

Кстати, никто не хочет эту идею у себя в городе продвинуть?
По моим подсчетам, неплохо моно заработать...

[sotnik]

Ага! А сразу об этом не сказать было! В мы, придурки, ломаем голову про оформление продажи земли, а обломки твои просто упоминаем, как побочные продукты от процесса! ....

[mvf]

sotnik, у меня такое тоже бывает. После каждого следующего литра ...