×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Клерк
    Регистрация
    28.06.2005
    Сообщений
    213

    Формулировка приказа на оплату листка нетрудоспособности

    Для приказов на отпуск, командировку есть унифицированные формы.
    Нигде не нашел аналогичной вещи для приказа на оплату б/л.
    Не подскажите есть ли такая форма? И если нет, то кто как формулирует такие приказы (сылки на какие статьи 255-ФЗ, пишется ли период болезни, кол-во дней и т.п.)?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Вы на каждый табель тоже приказы "формулируете"?
    Best regards, Михаил

  3. Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    "приказ" на оплату -сам больничный листок, Трудовой кодекс, 255-й ФЗ и прочее к ТК...
    ===
    Ну, Вы , блин даете!!!
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  4. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    sandrey, основание для оплаты больничного, сам листок трудоспособности.
    Улыбнись, и все получится))))))))

  5. Клерк
    Регистрация
    28.06.2005
    Сообщений
    213
    а мы вообще-то приказ делаем
    "На основании представленных документов (больничных листов)... приказываю назначить пособие ... по б/л XX № XXXXXXX от ...."



    Кстати, а как вы тогда понимаете часть 1, статьи 15, 255-ФЗ?
    Последний раз редактировалось sandrey; 02.03.2007 в 14:07.

  6. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    sandrey,
    )... приказываю назначить пособие ... по б/л XX № XXXXXXX от ...."
    гм это не Вы его назначаете, оно сотруднику положено, это социальные гарантии.
    Другое дело, если ВЫ доплачивает до среднего заработка....
    Улыбнись, и все получится))))))))

  7. Клерк
    Регистрация
    28.06.2005
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от Ученица 777 Посмотреть сообщение
    это не Вы его назначаете
    Ученица 777, я все же тогда вернусь к своему вопросу
    Цитата Сообщение от sandrey Посмотреть сообщение
    Кстати, а как вы тогда понимаете часть 1, статьи 15, 255-ФЗ?
    Процитирую эту часть:
    1. Работодатель назначает пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам в течение 10 календарных дней со дня обращения застрахованного лица за его получением с необходимыми документами. Выплата пособий осуществляется работодателем в ближайший после назначения пособий день, установленный для выплаты заработной платы.
    Объясню как понимаю это я (но я могу ошибаться - иначе бы вообще эту ветку не заводил):
    1. Сотрудник приносит листок нетрудоспособности.
    2. В течение 10 календарных дней должен быть издан приказ о назначении сотруднику пособия по временной нетрудоспособности. Отсюда и
    Цитата Сообщение от sandrey Посмотреть сообщение
    "На основании представленных документов (больничных листов)... приказываю назначить пособие ... по б/л XX № XXXXXXX от ...."
    (Сотрудник распишется в этом приказе, что он с ним ознакомлен: ознакомление под роспись со всеми приказами, касающимися начислений - это требование ТК РФ)
    3. Бухгалрения на основании этого приказа и больничного листка делает расчет.
    4. В ближайший день выплаты зарплаты (кстати, получается, что это может быть через 30 дней после того как сотрудник отдал б/л работодателю) сотруднику производится оплата по б/л.
    Последний раз редактировалось sandrey; 02.03.2007 в 22:17.

  8. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    А можно узнать, если Вы приказ не издадите, Вы пособие не выплатите?

  9. Клерк
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    112
    sandrey
    Правильность оформления и расчета по б/листу контролирует ФСС.

    Я на УСН. Поэтому несколько раз в год подаю документы в ФСС на возмещение.

    Требуют: копию б/л,расчет суммы, протокол по назначению пособия по б/л.

    Как мне объяснили в ФСС протокол должен быть составлен комиссией(состав определяет руководитель приказом) по назначению пособий. Комиссия принимает решение оплатить б/л или не оплатить и по какой причине. Протокол передается в бухгалтерию.

    В протоколе: ФИО, полных лет, номер б/л, период болезни, количество оплачиваемых дней, % оплаты, причина неоплаты.

    У нас нет комиссии. Мы назначили приказом одного уполномоченного по назначению пособий. ФСС не возражает.
    Без этого протокола не возмещают.
    Вполне возможно, что в других регионах другие требования.
    Последний раз редактировалось lotre; 03.03.2007 в 08:58.

  10. Клерк
    Регистрация
    28.06.2005
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А можно узнать, если Вы приказ не издадите, Вы пособие не выплатите?
    Опять же отправлю Вас к части 1, статьи 15, 255-ФЗ: работодатель обязан назначить пособие в течение 10 календарных дней. Т.е. со стороны работодателя должно быть какое-то "назначение пособия" (на что 10 дней-то дается???). Возможно это не приказ (хотя приказ я считаю наиболее логичным и правильным).

    Возможно эта часть 1 говорит о протоколе комисси по назначению пособий (как это пишет lotre), я говорю о приказе (в котором, кстати, указывается тоже самое, что и в протоколе о котором пишет lotre) - ведь все-таки "1. Работодатель назначает пособия ... ".
    Последний раз редактировалось sandrey; 03.03.2007 в 12:04.

  11. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    sandrey, он должен назначить, но это не означает издание приказа. Кто кому и что приказывает?
    Кроме того, сами пишете работодатель ОБЯЗАН, причем тут приказ? Если уже и так есть обязанность. Работодатель вот обязан зарплату вовремя выплачивать, что, каждые полмесяца приказ на это издавать?

  12. Клерк
    Регистрация
    28.06.2005
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    sandrey, он должен назначить, но это не означает издание приказа.
    А что это обозначает? Повторюсь: на что дается 10 дней?

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Кто кому и что приказывает?
    А кто кому и что приказывает в приказе о предоставлении очередного отпуска? Приказ, во-первых, для самого сотрудника (то, что пособие ему назначили, а не отказали) - он расписывается в этом приказе, а во-вторых, для бухгалтерии, которая должна в ближайший день выплаты зарплаты оплатить назначенное пособие. Что не так в таком приказе?

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Кроме того, сами пишете работодатель ОБЯЗАН, причем тут приказ? Если уже и так есть обязанность. Работодатель вот обязан зарплату вовремя выплачивать, что, каждые полмесяца приказ на это издавать?
    Не вырывайте всего одно слово из контекста. "Обязан назначить пособие" в течение 10 дней. И "обязан выплатить пособие" в ближайший после назначения день выплаты заработной платы.
    Про приказ о выплате пособия (как Вы проводите аналогию с выплатой зарплаты) я ничего не говорю.

    Вы только критикуете, но так и не изложили Вашу точку зрения на вопрос, который я задал в своем посте #5 (подробнее - в посте #7).
    Последний раз редактировалось sandrey; 03.03.2007 в 13:24.

  13. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    на что дается 10 дней?
    на начисление, вестимо.

  14. Клерк
    Регистрация
    28.06.2005
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    "приказ" на оплату-сам больничный листок, Трудовой кодекс, 255-й ФЗ
    Я посмотрел.
    Посмотрите, пожалуйста, мой пост #7. Там есть цитата из 255-ФЗ. Из нее следует, что больничный листок - это лишь, цитирую - "необходимый документ" для получения пособия. Но не достаточный.

    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    на начисление, вестимо.
    Т.е. вы считаете, что "работодалеть назначает пособие" обозначает, что нужно провести расчет пособия в первые 10 дней. А потом еще 20 дней ждать выплаты зарплаты, что бы его выдать? А как сотрудник ставится в известность, что пособие ему начислено и что работодатель не нарушил закон и уложился в 10 дней? Ведь дату расчета бухгалтер может поставить любую (с датой приказа, подписанного руководителем, а затем и работником (то, что он ознакомлен) этот номер не пройдет). В чем разница между рассчетом больничного в первые 10 дней или в последующие 10 дней (до зарплаты-то все равно еще долго - до 30 дней)?
    Последний раз редактировалось sandrey; 03.03.2007 в 13:41.

  15. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Вся необходимая информация для назначения пособия есть на самом больничном листе.
    Кроме того, документы на выплату пособия (расходники, ведомости) и так подписываются руководителем организации.
    Если Вам хочется, Вы можете делать приказы, никто не запрещал. Только вот говорить о том, что это делать необходимо - неверно.
    Кстати, в упомянутом Вами законе нет слов "недостаточный"

  16. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    А как сотрудник ставится в известность, что пособие ему начислено и что работодатель не нарушил закон и уложился в 10 дней?
    Я о каждом ненарушении закона должен сотрудника извещать? Причем именно в момент ненарушения? Да он тогда вместо рабочего места будет в канцелярии весь день сидеть - подписи ставить

  17. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от sandrey Посмотреть сообщение
    3. Бухгалрения на основании этого приказа и больничного листка делает расчет.
    4. В ближайший день выплаты зарплаты (кстати, получается, что это может быть через 30 дней после того как сотрудник отдал б/л работодателю) сотруднику производится оплата по б/л.

    Как было сказано выше, работодатель обязан оплатить больничный. Никакой приказ вам не нужен. И зарплату по ТК вы должны выдавать не менее двух раз в месяц - так что 30 дней у вас никак не получится. Максимум 15 дней.

    А вообще, на обороте больничного у вас есть графы в блоке для кадровика - дата сдачи больничного, и дата в конце под подписью бухгалтера - это дата расчета. Между ними не должно быть больше 10 дней. После последней даты (расчета) у вас есть 10 дней на выплату.

  18. Клерк
    Регистрация
    28.06.2005
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И зарплату по ТК вы должны выдавать не менее двух раз в месяц - так что 30 дней у вас никак не получится. Максимум 15 дней.
    Не совсем так. Пусть аванс 15-ого, з/п - 1-ого. Принесли больничный 7-ого, назначили пособие 16-ого, тогда выплатим пособие только 1-ого. Итого (если в месяце 31 день) - 26 дней со дня подачи больничного. Да не 30, но и далеко не 15.

  19. Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Бросила я с этого года протоколы писать. ФСС не требовал при проверке. И в законодательстве нигде не нашла про протоколы.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)