Непонятное восстановление

[Dallas]

Насколько я понимаю, восстановление кассовых расходов, о котором так много написано в форуме, делается со знаком минус. Т.е. поступили деньги в кассу (ПКО) Дт:1.201.04.1 Кт:1.304.05. А восстановление кассовых расходов, которое фактически является расходом из кассы, оформляется тоже (ПКО) Дт:1.201.04.1 Кт:1.304.05 только со знаком минусом. Бухгалтеры говорят,что надо делать расходник с плюсом, но так увеличивается кассовый расход, типа нельзя делать ПКО с минусом (некрасиво будет). В поиске про эти минусы, ничего нет Может кто-нибудь знает как правильно?

[Teap]

А откуда такая информация? Я всегда делал Дт:30405. Сторно, на мой взгляд, существует для исправительных операций.

[Дмитрий В.]

Как ни странно, но понятия "кассовый расход" и "расходы кассы (РКО)" две совершенно разные вещи.

[Dallas]

Оформить возврат прошлогодних денег из кассы ПКО с минусом решили после того как увидели выписку именно там сумма которую мы вернули стоит как расход с минусом, но уже в 2007

[Teap]

понятия "кассовый расход" и "расходы кассы (РКО)" две совершенно разные вещи

Серьезно?! Вот спасибо, теперь, наконец, все встало на свои места.

Оформить возврат прошлогодних денег из кассы ПКО с минусом решили после того как увидели выписку именно там сумма которую мы вернули стоит как расход с минусом, но уже в 2007

ИМХО вы не правы. Руководствоваться надо инструкцией и законном о бух. учете. Я не вижу в законодательстве предпосылок к тому, чтобы использовать записи «сторно» для иных целей, кроме исправления бухгалтерских ошибок.

[Dallas]

В организациях которые мы сопровождаем по 1С, уже были рекомендации казначейства делать возврат ден.средств оперцией такой же как приход только с минусом - именно оттуда произошла эта идея. Видимо придется делать РКО. Спасибо,Teap.

[BorisG]

Я не вижу в законодательстве предпосылок к тому, чтобы использовать записи «сторно» для иных целей, кроме исправления бухгалтерских ошибок.

Законодательных основ для этого вопроса нет и не бедет, и это правильно.
Корни вопроса совсем в другом.
В выписке казначейства, т.е. в программе казначейства, восстановление расходов отражается со знаком "минус". Вот и хочется буху видеть, "как в казначействе". Так на самом деле проблемы то нет

[BorisG]

уже были рекомендации казначейства делать возврат ден.средств оперцией такой же как приход только с минусом -

Каким боком казначейство может давать "рекомендации", не соответствующие инструкции?

Видимо придется делать РКО.

Глупо. Кассовые операции не стОит трогать по определению.

ps: Учи лучше 1С. Возврат на лицевой счет и РКО при определенных условиях - разные операции, и для достижения твоей цели ничего в программе исправлять не надо.

[НАТАЛЬЯ СПб]

Каждую возвратную операцию мы оформляем проводкой с минусом, что и удобно, и логично - зачем же удваивать доходы или расходы? - по-моему, вопрос чисто практический, не требующий специальных разрешений - указаний.

[Dallas]

Действительно,

В выписке казначейства, т.е. в программе казначейства, восстановление расходов отражается со знаком "минус". Вот и хочется буху видеть, "как в казначействе".

Необходимо оформить возврат на лицевой счет из кассы так, чтобы не удваивались доходы и расходы. Операции затрагивающие счет кассы оформляются с помощью РКО или ПКО. Если РКО с плюсом, то удваиваются обороты по возвратной сумме - не нравится гл.буху,а если ПКО с минусом, то кассир говорит что так нельзя.

Возврат на лицевой счет и РКО при определенных условиях - разные операции

- это я понять могу. Уважаемые, подскажите пожалуйста как же поступить,чтобы все остались довольны. Наверно, кому-то вопрос кажется пустяковым, но мне, похоже, без вашей помощи не обойтись

[Teap]

Увы, до меня так и не доходит проблема. Почему удваиваются обороты? Что удобного и логичного в отрицательных проводках? Возможно, существуют чисто технические проблемы, связанные с программой? И имеет смысл пойти на незначительное нарушение инструкции, чтобы эту проблему решить? Это я понять могу. Но тогда и скажите честно, что вы обсуждаете 1С, а не учет.
В «чистом» бюджетном учете я не понимаю, что плохого в отражении операции по восстановлению расходов как операции по восстановлению расходов, а не как исправительной операции по расходу.

[Dallas]

Если честно, то я не бухгалтер и, к сожалению не могу объяснить почему они удваиваются. Факт, что если не сделать возврат в казначейство, как операцию обратную поступлению в кассу, то оброты по счету 1.201.04.1 не совпадают с выпиской (в выписке наш возврат отражен с минусом,а так не нравится - не бывает, говорит, РКО с минусом ) ; )

[Dallas]

а программа, действительно 1С, но с ней то, как раз все хорошо

[BorisG]

Увы, до меня так и не доходит проблема.

А ее и нет.

Что удобного и логичного в отрицательных проводках?

Ничего, только прямое соответствие выписке казначейства.

Возможно, существуют чисто технические проблемы, связанные с программой?

Если проводки делать в соответсвии с инструкцией, и с программой проблем нет.
И не в соответствии с инструкцией, тоже проблемы нет, кроме одного отчета, но... это уже для другого раздела форума.
Нужно запомнить только один важный момент, при оформлении РКО счет кассы всегда в кредите и никакой не отрицательный.

[BorisG]

... РКО с минусом

Еще раз, это неверно в принципе.

[Teap]

О боже, до меня, наконец, дошло (кажется) Хочется, чтобы журнал операций (или другой отчет, используемый для контроля выписки) по оборотам соответствовал выписке. Логично. Задача решается:
1. Изучением используемой программы (может, задача там уже решена)
2. Разработкой нового отчета или доработкой существующего (если оказалось, что задача в программе не решена).
Чудить в учете ради получения «красивых» отчетов, подход бесперспективный. Лучше учет вести правильно. А уж получить правильные отчеты при правильном учете всегда можно.

[BorisG]

Чудить в учете ради получения «красивых» отчетов, подход бесперспективный.

Золотые слова.

[Dallas]

Отчет скорее всего переделывать не придется, т.к. это Отчет о фин.результатах (Форма 0503121) и, Отчет об исполнении бюджетавозможно (Форма 0503127) Спасибо за доходчивое объяснение вопрса. Извините, что беспокою по пустякам