Дата признания расходов при УСН 15%

[Lezgin]

У меня такой вопрос: на форуме обсуждалась тема признания расходов в розничной торговле при УСН 15%, и было сказано, что закупочная стоимость товаров для последующей перепродажи и НДС принимаются к расходу только после реализации этих товаров. Где это сказано? Цитирую НК: "Расходами налогоплательщиков признаются затраты после их фактической оплаты". И в порядке определения расходов не указано, что стоимость товаров и НДС принимаются к расходу как при исчислении налога на прибыль. Может, я что-то пропустила, и опять внесли какие-то изменения? Мне кажется, что исходя из того, что сказано в НК, расходы должны вычисляться как при старой упрощенке. Заранее благодарна.

[Liana64]

Здравствуйте!
Покупная стоимость товара учитывается в составе расходов при их реализации в соответствии с п. п. 3 п. 1ст.268 НК РФ.(даже при упрощенной системе налогообложения).

[Костик]

Не могу с этим согласиться. На основании чего мы должны учитывать покупную стоимость товара в соответствии со ст.268? Согласно главе 26, мы должны учесть такие расходы по мере оплаты. Или я чего-то не понимаю?

[Anuta]

http://klerk.ru/news/?3223

[Anuta]

Согласна, что ст. 268 не причем. Более того, в п.2 гл.26.2 указано, что п.5,6,7, 9-21 принимаются, как и для налога на прибыль, но про пункт 23 (покупная стоимость товаров) там ничего не сказано. Однако большая вероятность, что они внесут дополнения как обычно с 1 января 2003г. Так что на ваш страх и риск.

[Lezgin]

Спасибо всем, кто откликнулся. Я ситуацию понимаю так: хочешь - действуй в соответствии с кодексом, и бодайся при этом с налоговой, хочешь - действуй в соответствии с их (налоговыми) инструкциями, и спи спокойно. А как вы считаете, в какой момент надо принимать к расходу НДС по товарам? В момент оплаты, в момент выписки счета-фактуры, или опять же в момент продажи этого несчастного товара? Об этом в их инструкции ничего не сказано.
С уважением, Ольга

[Anuta]

НДС к расходу однозначно в поздний из моментов - оплаты или отгрузки товаров.

[Anuta]

Имела в виду оплаты или получения товаров (вместе с с/ф) от поставщика. НДС никак не сязан с продажей этих самых товаров в дальнейшем.

[Tolya]

Мне кажется, что исходя из того, что сказано в НК, расходы должны вычисляться как при старой упрощенке.

А что, при старой упрощенке расходы по приобретению товаров учитывались вне зависимости от их (товаров) реализации?
Там ведь формулировка была жеская "... использованных в процессе производства...покупных товаров..." т.е. как я понимаю речь шла о покупной стоимости реализованных товаров.
Другое дело новая упрощенка. Буквально по тексту НК все расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей перепродажи и суммы НДС по приобретаемым товарам- сразу в расходы по мере оплаты.

[Аноним]

http://www.buh.ru/document.jsp?ID=430

[Liana64]

Костик!
Порядок определения расходов регламентируется статьей 346.16 НК РФ. Пунктом 1 этой статьи установлен перечень расходов, которые могут быть отнесены на уменьшение доходов при определении объектов налогообложения. Но тут надо учитывать, что согласно пункту 2 ст.346.16 НК РФ расходы, указанные в п. 5,6,7,9-21 перечня, принимаются применительно к порядку, предусмотренному для исчисления налога на прибыль организаций статьями 254,255,263,264,268 и 269 и также сюда следует добавить п. 23 (расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации), поскольку только эти расходы могут применяться применительно к порядку, предусмотренному ст.268 "Особенности определения расходов при реализации товаров". Необходимо учитывать , что реализацией товара в целях налогообложения признается переход права собственности на него. Поэтому покупная стоимость товаров, отгруженных но не реализованных в текущем периоде, не учитывается в составе расходов. Она должна быть учтена в составе расходов, связанных с производством и реализацией, в том отчетном периоде, когда их продали.
С уважением, Татьяна

[Victor]

Исходное сообщение Liana64
<...>
также сюда следует добавить п. 23 (расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации)
<...>

По-моему, этого делать не стоит. Во всяком случае, при нынешней редакции главы 26.2.

поскольку только эти расходы могут применяться применительно к порядку, предусмотренному ст.268 "Особенности определения расходов при реализации товаров"

Из того, что статью 268 нельзя применить к подп. 5, 6, 7, 9-21 п. 1 ст. 346.16, следует, что она вообще никакого отношения к УСН не имеет.

Необходимо учитывать , что реализацией товара в целях налогообложения признается переход права собственности на него. Поэтому покупная стоимость товаров, отгруженных но не реализованных в текущем периоде, не учитывается в составе расходов.

Как же можно "отгрузить не реализовав"? Это какой-то особый порядок перехода права собственности?

Она должна быть учтена в составе расходов, связанных с производством и реализацией, в том отчетном периоде, когда их продали.
С уважением, Татьяна

Следуя нынешней редакции главы 26.2, как я понимаю, можно включать в расходы стоимость товаров сразу, как только мы их оплатим. Ссылки на статьи из 25-ой главы на расходы по оплате стоимости товаров не распространяются и, следовательно, должен действовать порядок признания расходов, указанный в п. 2 ст. 346.17.

Письмо МНС (http://klerk.ru/news/?3223) вообще никуда не годится:

<...>
2) стоимость приобретенных товаров включается в расходы того отчетного (налогового) периода, в котором фактически были получены доходы от реализации таких товаров;
<...>

А ведь дата получения дохода для упрощенцев - это дата поступления денег. Выходит, надо не только отгрузить товары, но еще и оплаты дождаться? Такого даже в 268 статье нет.

[Никитина Анастасия]

трудный вопрос вот и думай сейчас, согласна с Anita