Наследство. Квартира куплена за счет жены, претендует сын от первого брака

[Sawarr]

Женщина с 9-летним сыном. У женщины была комната, приобреталась по д. приватизации.

Нашла она себе мужчину. У этого мужчины была в прошлом жена, с которой он нажил сына (в данный момент сыну 9 лет). Отличительной особенностью этого мужчины было то, что он почти беспробудно пил и выплачивал 50 % своего редкого заработка в виде алиментов.

Указанная выше женщина (с приватизированной квартирой) и этот мужчина вступили в брак. Мужчина продолжал пить, работал от случая к случаю (но работал!). Женщина решила комнату продать и на вырученные деньги купить квартиру в районе победнее. Так и сделала - продала и через 5 дней купила квартиру в пригороде.

Затем мужчина умер.

Она, как водиться, не шевелилась - писать заявление на принятие наследства не спешила и дождалась того, что бывшая жена действуя от сына написала заявление о принятии наследства.

На какую долю может претендовать сын бывшей жены и что можно сделать, что бы его этой доли лишить по закону?

[Pома]

На какую долю может претендовать сын бывшей жены

на 1/4

что можно сделать, что бы его этой доли лишить по закону?

ничего

[Чиж]

Можно попытаться доказать, что квартира не является совместно нажитым имуществом, а приобреталась исключительно на средства, полученные от продажи комнаты.

В качестве доказательств может служить сопоставимость цен на комнату и квартиру, даты продажи-покупки.

Не 100% вероятность, что суд примет сторону жены, по попытаться можно.

[Sawarr]

Да, ещё. Она платила за него алименты, у него дохода не было 3 года. Деньги с продажи передавались на покупку, сумма одна и та же, только разрыв в 5 дней.

Как предмет иска звучит по Вашему мнению?

[хелп ю]

Можно попытаться доказать, что квартира не является совместно нажитым имуществом, а приобреталась исключительно на средства, полученные от продажи комнаты.

В качестве доказательств может служить сопоставимость цен на комнату и квартиру, даты продажи-покупки.

Не 100% вероятность, что суд примет сторону жены, по попытаться можно.

Согласна!!!!
Но женщину жалко... может не выгореть...
лучше юрика привлечь, неприменно!!!
Его услуги дешевле, чем доля в квартире!!!

Удачи женщине!!! Пусть у нее все получится!!!

[sema]

Можно попытаться доказать, что квартира не является совместно нажитым имуществом, а приобреталась исключительно на средства, полученные от продажи комнаты.

че то я не пойму. если бы до брака , то возможно. а вот во время брака каким образом такое пройти может?

[Абсурдность]

Можно попытаться доказать, что квартира не является совместно нажитым имуществом, а приобреталась исключительно на средства, полученные от продажи комнаты.
В качестве доказательств может служить сопоставимость цен на комнату и квартиру, даты продажи-покупки.

Не 100% вероятность, что суд примет сторону жены, по попытаться можно.

Можно попытаться, но практически недоказуемо,конечно, если ответчик сам не признает...

[B@lex]

че то я не пойму. если бы до брака , то возможно. а вот во время брака каким образом такое пройти может?

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 ноября 1998 г. N 15
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА
Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36 СК РФ).

[B@lex]

Можно попытаться, но практически недоказуемо,конечно, если ответчик сам не признает...

ответчик...помер

[sema]

Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак

вот и я о том же.
тем более он уже ничего не скажет.

[Чиж]

ответчик...помер

Ребята, ну какой такой ответчик помер?

Если в суд обратится первая жена умершего, защищая интересы своего сына, то ответчиком будет вторая жена.

Sawarr, наследство уже поделено или еще нет? какой срок прошел со дня смерти?

[Sawarr]

6-ти месяцев еще не прошло! Ответчик мать (бывшая жена) в интересах ребенка, чё тут гадать!

[paulwow]

Мне стыдно писать ТАКИЕ вещи, но:

Можно попробовать так.
Если при рег-ции права собствености на квартиру в Росрег-цию не подавалось согласие мужа, свид-во о браке (иными словами Росрег-ция не значет о наличии мужа), то можно подарить квартиру своему ребенку. При рег-ции сделки представить заявление, заверенное нотариусом, о том, что в браке не состоит (муж-то умер). Все это очень просто оспоримо, но трудности у претендентов на квартиру возникнут.

[Чиж]

paulwow, ИМХО, не стоит так запутывать ситуацию...
У второй жены неплохая доказательная база и вполне реальные шансы отстоять квартиру.

[B@lex]

Ребята, ну какой такой ответчик помер?

я писал про вторую жену...которая обратиться за признанием прав на кв. как личное им-во

[Sawarr]

Как звучит предмет иска, дословно? Исковое заявление о признании права собственности на объект недвижимого имущества (квартиру)?

[Алексей-1]

Sawarr, сначала скажите, вы на чьей стороне?
Если шибко умной мурзилки - то ловить особо нечего.
Если на стороне реального владельца - при нормальном адвокате победа почти обеспечена.

Ибо, на какое наследство она претендует? часть квартиры? Как правельно отметила sema имущество, приобретенное супругом в браке на свои деньги совместной собственностью не является. И никакого наследства сие недвижимое имущество не представляет.

И уж почему считаете, что женщина ничего не сделала, что бы вступить в наследство.
Статья 1153. Способы принятия наследства

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Если заявление наследника передается нотариусу другим лицом или пересылается по почте, подпись наследника на заявлении должна быть засвидетельствована нотариусом, должностным лицом, уполномоченным совершать нотариальные действия (пункт 7 статьи 1125), или лицом, уполномоченным удостоверять доверенности в соответствии с пунктом 3 статьи 185 настоящего Кодекса.
Принятие наследства через представителя возможно, если в доверенности специально предусмотрено полномочие на принятие наследства. Для принятия наследства законным представителем доверенность не требуется.
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

Так что все тип. топ.

[Абсурдность]

имущество, приобретенное супругом в браке на свои деньги совместной собственностью не является.

Как это в данной ситуации доказать?

[Алексей-1]

Как это в данной ситуации доказать?

есть договор купли-продажи старой кв-ры. есть - новой. Далее соразмерность сумм.

[Абсурдность]

Соразмерность вырученных и истраченных сумм не свидетельствует об идентичности денежных средств полученных от продажи комнаты и потраченных на покупку квартиры, как, например, выписка из л/с в банке или номера купюр.То есть недоказывает принадлежность средств именно покупателю квартиры, а значит не опровергает презумпцию о том, что квартира является совместно нажитым имуществом.

[Алексей-1]

Абсурдность, гениальное утверждение, и такое доказательное.
обоснование - "гадом буду, так и есть"

[Наталья_32]

Можно затребовать справки о доходах из ФНС за прошедшие года на умершего мужа, а также справку из пенсионного фонда о перечисленных взносах на его имя. Если у человека не было дохода за данный период, то соответственно и в справках это отразится. Или в понятие "Совместно нажитое имущество" вкладывается другой смысл?

[paulwow]

Соразмерность вырученных и истраченных сумм не свидетельствует об идентичности денежных средств полученных от продажи комнаты и потраченных на покупку квартиры, как, например, выписка из л/с в банке или номера купюр.То есть недоказывает принадлежность средств именно покупателю квартиры, а значит не опровергает презумпцию о том, что квартира является совместно нажитым имуществом.

Вот именно. Все пишут о хорошем адвокате со стороны второй жены, но при условии тоже хорошего адвоката со стороны первой жены, неизвестно, чья возьмет.
И здесь не помогут

справки о доходах из ФНС за прошедшие года на умершего мужа, а также справку из пенсионного фонда о перечисленных взносах на его имя. Если у человека не было дохода за данный период, то соответственно и в справках это отразится. Или в понятие "Совместно нажитое имущество" вкладывается другой смысл?

У него могли быть накопления. Единственный свидетель (муж) умер.

[Абсурдность]

Можно затребовать справки о доходах из ФНС за прошедшие года на умершего мужа, а также справку из пенсионного фонда о перечисленных взносах на его имя. Если у человека не было дохода за данный период, то соответственно и в справках это отразится. Или в понятие "Совместно нажитое имущество" вкладывается другой смысл?

Свои доходы он мог и не декларировать.
Кроме того ведь он работал.

Но суть не в этом.
Доказыванию в таком споре подлежит факт, что квартира приобретена супругой именно на свои личные средства. Справки из ФНС и ПФ, договоры к-п и проч. - всё это лишь косвенные даказательства, а их,как известно, для того что б доказать вышеуказанное обстоятельство (как и любое другое), необходимо собрать в таком объёме, при котором сама возможность иного вывода - приобретена за счёт общего имущества супругов была исключена.А последнее презюмируется в силу закона.

[Sawarr]

Sawarr, сначала скажите, вы на чьей стороне?

И уж почему считаете, что женщина ничего не сделала, что бы вступить в наследство.
Статья 1153. Способы принятия наследства

На стороне второй супруги.

Честно сказать, от него, кроме трусов с дыркой и пустых склянок ничего не осталось.

[Абсурдность]

Абсурдность, гениальное утверждение, и такое доказательное.
обоснование - "гадом буду, так и есть"

Поясни.