Сотрудник подписывает соглашение с обществом об оплате % по его кредиту ежемесячно , в случае увольнения соглашение расторгается. Оплата процентов получается типа безвозмездной помощи.
Теперь ежемесячно с суммы оплаты этих поцентов удерживается НДФЛ 35% с заработной платы. Правильно ли это?
Спасибо.
ИМХО,если проценты по кредиту не меньше 3/4 ставки ЦБ,то материальной выгоды нет.Ваша организация просто оказывает безвозмездную помощь работнику.а она подлежит обложению по ставке 13% в той части,которая превышает необлагаемый минимум в 4000руб.
т.е. если больше 3/4 ставки то 35%, Так?
Любовь Попова, Вы выдавали сотруднику заём по меньшей ставке,чем 3/4 ставки рефинансирования?
да предприятие просто платит за него % по кредиту за квартиру. безвозмездно.
да нет же.просто если кредит предоставлен по ставке меньшей чем 3/4 ставки ЦБ,то у работника была бы материальная выгода и надо было бы займодателю (а не вам) у удерживать налог по ставке 35%.в данной же ситуации вы выдаёте работнику материальную помощь ,которая облагается по ставке 13% в части превышения суммы 4000р. за налоговый период.то есть на все проценты,уплачиваемые за налогоплательщика,вы начисляете 13% как только они станут больше чем 4000 за год.т.е. если больше 3/4 ставки то 35%, Так?
Я поэтому и удивилась. Но почему тогда эта организация удерживает 35% с суммы этих процентов.
Вот оплачивают они за него 1700 доларов в месяц и с них 35% из з/п вычитают. Выходит что не правильно делают? А это очень солидная компания, причем государственная!
А это не может зависить от того на что он брал кредит?
Спасибо.
может быть данная организация боится ,что налоговая признает договор о погашении процентов составленным лишь для минимизации налога со ставки35 до ставки 13 и поэтому облагает по 35.
хотя формально % по кредиту наверняка не меньше ставки цб и мат.выгоды нет.
Проценты по кредиту 12,5%
Проценты по кредиту 12,5%
А то что данная организация дает безвозмездную помощь разве не мат.выгода? Например: физ.лицо берет у организ.беспроцентый займ - тут будет матер.выгода. А вы считаете что погашение процентов все таки мат.помощь?
Займ подлежит возврату, мат.помощь - нет.Тогда - мат.помощь.да предприятие просто платит за него % по кредиту за квартиру. безвозмездно.
А может быть это связано с тем что кредит является не целевым? Сотрудник взял в банке как потребительский, а купил квартиру?
Любовь Попова, какое отношение Ваша организация имеет к кредиту, полученному Вашим сотрудником?
Вы выдавали сотруднику заём по меньшей ставке,чем 3/4 ставки рефинансирования?Любовь П, тогда здесь вообще мат.выгода ни при чем. Это будет просто доход сотрудника, облагаемый по ставке 13%. И ставка рефинансирования тут, естественно, ни при чем.предприятие просто платит за него % по кредиту за квартиру. безвозмездно.
но проценты то по займу выше ставки цб.а занимал человек не у организации а у банка.значит материальной выгоды нет.Например: физ.лицо берет у организ.беспроцентый займ - тут будет матер.выгода. А вы считаете что погашение процентов все таки мат.помощь?
а целевой или нецелевой в данном случае без разницы
деньги - как шестое чувство,без которого нельзя в полной мере использовать остальные пять.
да вот в том то и дело что никакого. Они просто платят эти проценты по кредиту, основной долг сотрулник платит сам, а орг-я проценты.
Вообще то это не моя организация
Спасибо, очень хочеться помочь человечку
Определение мат.выгоды: (ст.212 НК РФ)то что данная организация дает безвозмездную помощь разве не мат.выгода?
1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, за исключением материальной выгоды, полученной в связи с операциями с кредитными картами в течение беспроцентного периода, установленного в договоре о предоставлении кредитной карты;
<...>
Любовь Попова, если Вы уверены, что "уважаемая" "солидная компания, причем государственная" действует правильно, то возможно, Вы не знаете всех тонкостей этих операций и взаимоотношения физлица-работодателя-заимодавца? Вы не думали об этом? Может, договор займа оформлен не сотруднику, а на организацию, но сотрудник "считает", что на него?
возможно
Видимо, у них с этим сотрудником взаимоотношения оформлены так, что это не мат.помощь ему в размере 1700 долларов, а уплата процентов за него. То есть для сотрудника займ становится беспроцентным. И соответственно экономия на процентах - это разница между ставкой рефинансирования и нулем. А раз они еще сверх ставки рефинансирования платят банку, то эта разница увеличивается. И они всю сумму 1700 долларов облагают 35% (как нецелевой). Бред вобщем, но логика, видимо, такая.
Вот вот, вас правильно осенило!
вообщем настаивать на 13% бесполезно (:
Логичный бред - все равно бред
Любовь Попова, та организация не является источником возникновения матвыгоды, а только дохода.
Andyko, но они, видать, считают, раз банк получает свои 12,5%, значит он ну никак не может доход с матвыгоды удерживать (ну и правда, денег-то получили больше ставки реф.). А бедное государство нельзя обмануть! Вот хоть мы удержимта организация не является источником возникновения матвыгоды, а только дохода.
Любовь Попова, что-то не могу найти в НК место, где сказано, кто становится агентом по мат.выгоде....вообщем настаивать на 13% бесполезно (:
Последний раз редактировалось kaso; 15.03.2007 в 10:46.
между 3/4 ставки цб и нулёмэкономия на процентах - это разница между ставкой рефинансирования и нулем.
извините.но ИМХО это бред.ведь база равна 3/4цб-ставка по кредиту.А раз они еще сверх ставки рефинансирования платят банку, то эта разница увеличивается.
деньги - как шестое чувство,без которого нельзя в полной мере использовать остальные пять.
заурбек, верно, 3/4 ставки. Это я погорячилась.
заурбек, верно. По бредовой логике, должны НУ ХОТЯ БЫ обложить (3/4 ставки .реф. - 0)*35 и превышение - по 13%.ИМХО это бред.ведь база равна 3/4цб-ставка по кредиту.
Кстати, Любовь Попова, в государственных компаниях часто сидят такие тети-перестраховщицы, которые боятся лишний раз государству "недоплатить", и берут по максимуму. Спорить с ними надо!!!!
Я тоже так считаю. будем спорить!
Вот мне скинули соглашение сотрудника с организацией:
" Общество принимает на себя обязательство компенсировать Работнику проценты, уплачиваемые по Кредитному договору (далее именуемому Кредитный договор), заключенному между Работником и кредитным учреждением ВТБ 24 (ЗАО) (далее именуемым Банк).
2. Размер компенсируемых Обществом процентов составляет 100 (Сто) процентов от ежемесячно выплачиваемых процентов по Кредитному договору.
2.1. В случае изменения Банком размера процентов в соответствии с условиями Кредитного договора, в том числе в случае уменьшения размера процентов при погашении Работником основной суммы кредита, размер компенсируемых Обществом процентов рассчитывается от измененного размера процентов.
3. Общество компенсирует Работнику проценты по Кредитному договору в течение 2 (Двух) рабочих дней после представления Работником расчета процентов на текущий месяц.
3.1. Общество компенсирует Работнику проценты по Кредитному договору путем перечисления денежных средств на счет Работника, указанный в настоящем Соглашении, или на счет Работника в Банке, указанный дополнительно Работником, в размере суммы процентов, рассчитанной в соответствии с пунктами 2 и 2.1. настоящего Соглашения. Реквизиты счета предоставляются Обществу Работником"
Каждый месяц бух-я просит писать служеб.записку " Прошу вас на основании Приказа № ____ 01.2007 года компенсировать проценты за март 2007 года по Кредитному договору с ВТБ 24 (ЗАО) в размере 1 690, 44 (одна тысяча шестьсот девяносто) долларов США 44 цента на счет Петровой в ВТБ 24 (ЗАО).
Так это вообще получается на счет физлица!!! Вообще они не правы. Кстати, не проще было бы не составлять такой договор, а просто перечислять эти суммы физлицу?Прошу вас на основании Приказа № ____ 01.2007 года компенсировать проценты за март 2007 года по Кредитному договору с ВТБ 24 (ЗАО) в размере 1 690, 44 (одна тысяча шестьсот девяносто) долларов США 44 цента на счет Петровой в ВТБ 24 (ЗАО).
Даный договор ещё раз доказывает, что работнику просто компенсируется сумма процентов его работодателем.
и ещё.согласно п.1ст.212 сумма процентов для определения налоговой базы при материальной выгоде исчисляется исходя из условий кредитного договора.а в кредитном -12.5.
деньги - как шестое чувство,без которого нельзя в полной мере использовать остальные пять.
Так вот и я о том и не было бы ни каких 35%, а только 13.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
