Открываем фирму-как оприходовать средства?

[SVEN77]

Ситуация такая:
Открывается фирма: учредители 3 лица, есть варианты:
1) Одним учредителем будет юр. лицо 90%
Два других - физ. лица по 5%
2) Все трое учредителй физ. лица 90%, 5%, %.
Для начала деятельности необходимо закупить оборудование (сумма около 700000 рублей).
Вопрос такой: какой вариант учредителей использовать для того, что бы получить денежные средства.
Есть еще вариант получить имущество оборудованием.
Если получать оборудованием, то при расчете НДС (когда будет выручка), сумму НДС по этому оборудованию нельзя поставить к вычету?
И как все это провести с наименьшими потерями в виде уплаты налогов.
Очень прошу помочь, т.к. видимо это скрытое тестовое задание для принятия меня на работу.

[SVEN77]

Ау! Кто-нибудь, что-нибудь скажите, как лучше сделать?

[ЛО]

какой вариант учредителей использовать для того, что бы получить денежные средства.

ничего не понятно, как состав учредителей может помочь или помешать получить денежные средства?

Есть еще вариант получить имущество оборудованием.

А это вы о чем? В смысле имущественный вклад в УК? Тогда об НДС речи не может идти вообще, его (НДС)просто нет в этом случае.

[SVEN77]

А это вы о чем? В смысле имущественный вклад в УК? Тогда об НДС речи не может идти вообще, его (НДС)просто нет в этом случае.

Нет, вклад в УК будет 10000 рублей как и положено. А потом нужно будет сразу же закупать оборудование, причем оно уже будет куплено на деньги учредителя на момент регистрации фирмы.
Вопрос вот в чем: если этот учредитель подарит фирме оборудование, то НДС возместить нельзя будет, а если даст деньгами, то наверное нужно оформить договор займа или дарения.
Вот и вопрос : как лучше, что бы этот учредитель был физиком или юриком.

ничего не понятно, как состав учредителей может помочь или помешать получить денежные средства?

Если честно сама никак не разберусь. Видимо от страха (предложили хорошую работу и хорошую з/плату) в зобу дыхание сперло.

[SVEN77]

Ну, помогите же кто-нибудь еще непонятливому бухгалтеру.

[katze]

2) Все трое учредителй физ. лица 90%, 5%, %.

При таком варианте состава учредителей проще будет вести учет в дальнейшем (выплата по договорам займа, выплата дивидендов и проч.), а на покупку оборудования состав никак не влияет.

то наверное нужно оформить договор займа или дарения.

то наверное надо оформить договор займа денежных средств с одним из уч. или со всеми (отдельный договор на каждого), оприходовать эти средства и купить оборудование.

[ЛО]

Вопрос вот в чем: если этот учредитель подарит фирме оборудование, то НДС возместить нельзя будет, а если даст деньгами, то наверное нужно оформить договор займа или дарения.

Да. Причем, если выбираете дарение, то лучше, чтобы это делал учредитель с доле более 50% .

как лучше, что бы этот учредитель был физиком или юриком.

Без разницы. Здесь выбор уже определяется не условиями вашей задачи, а несколько другими параметрами. Например, при выборе физика, вы сможете потом снять наличные в банке для возврата (в случае договора займа, а не дарения), но...может наличные вам вовсе не нужны, а деньги вернуть надо, тогда, наоборот, этот вариант вам не подходит, перечислить ден.ср-ва юр.лицу дешевле, чем снимать на возврат физику...ну и тому подобное. Ваша задачка многовариантна и единственно правильного ответа не имеет.

[SVEN77]

Спасибочки большое за ответы. И еще один вопрос, складывается такая ситуация, что на момент регистрации фирмы, видимо, идет уже какая-то деятельность ( т.е уже куплены з/части к оборудованию) , а это самое оборудование монтируется, потом продается. Как проводить все операции по появлению у нас этого самого оборудования после регистрации фирмы.

[ZloiBuhgalter]

>идимо, идет уже какая-то деятельность
Расходы до создания фирмы, не расходы самой фирмы.

[katze]

видимо, идет уже какая-то деятельность ( т.е уже куплены з/части к оборудованию) , а это самое оборудование монтируется, потом продается

не понятно на кого куплено и кому продается?

[ЛО]

и кем монтируется

[SVEN77]

не понятно на кого куплено и кому продается?

Меня в детали не посвящали. Учредитель на свои кровные купил зап. части. Фирму не зарегистрировали, а теперь хотят каким-то образом провести все это, т.к. доведенное до ума оборудование они собрались продавать покупателю официально после регистрации фирмы. Вот в связи с этим и был первоначальный вопрос, можно ли делать учредителем физика и что бы он подарил фирме оборудование, но тогда НДС нельзя к зачету брать.
Есть еще один всем известный не очень законный способ: получить деньги от учредителя, а потом заплатить на р/с несколькоим фирмам. Но дир. так делать не хочет и в общем-то правильно делает.
По этому у кого какие предложения есть как все это обстряпать.

[SVEN77]

и кем монтируется

Монтируется же нами.

[ЛО]

Монтируется же нами.

То есть контора уже зарегистрирована?

[SVEN77]

То есть контора уже зарегистрирована?

Нет, контора не зарегистрирована, будет монтироваться нами.
Т.Е. куплены запчасти, лежат и ждут когда будет зарегистрирована контора. Потом будет монтаж и продажа.
Вот в связи с тем передо мной поставили вопрос, как лучше зарегистрировать фирму с какими учредителями, что бы решить эту проблему.
А я так теперь понимаю, что все равно как регистрировать (кто будет учредителем: физик или юрик). Главное как эти запчасти оприходовать, да еще поменьше налогов заплатить. К стати где монтировать будут-обособленное подразделение в др. городе.

[ЛО]

Да уж, вариантов у вас немного...и вы их знаете.

[SVEN77]

Да уж, вариантов у вас немного...и вы их знаете.

Хотелось бы все сделать правильно, перспективы приличные, фирма новая, начинать с известных вариантов не хочется.

[ЛО]

Могу только выссказать свое мнение:
1) плохо, когда новая фирма начинает с того, что "не думает"
2) как-то берут сомнения в перспективности бизнеса с таким началом
3) правильно уже ничего не сделать при таком наборе фактов

[SVEN77]

ЛО, Спасибо, я тоже так думаю. Но Дир. сам испугался, что так все случилось. Значит делаем выводы:
1)подарить учредитель оборудование может, но тогда НДС к зачету взять не сможем, но налог на прибыль не платим с полученного имущества (если доля учредителя превышает 50%).
2)учредитель дарит денежные средства, на них покупается оборудование по известным схемам, тогда НДС поставить к зачету можно. Налог на прибыль так же с полученных средств платить не надо. ( но ждать чего-нибудь неприятного от налоргов, т.к. сделка будет крупной)
Если, что-то я не поняла, то поправьте меня, пожалуйста, а то завтра все надо будет Диру в письменном виде доложить.

[ЛО]

Все правильно.