Здравствуйте, уважаемые!
Можно ли краткосрчный беспроцентный займ (КТ66), внесенный работником предприятия в кассу, погасить произведенной продукцией проведения без кассового чека.
Спасибо
 |
Здравствуйте, уважаемые!
Можно ли краткосрчный беспроцентный займ (КТ66), внесенный работником предприятия в кассу, погасить произведенной продукцией проведения без кассового чека.
Спасибо
А у вас к договору займа в этой ситуации должен заключиться договор об отступном.Иначе,налоргам захочется считать это реализацией.Имея договор об отступном,реализацию избегаем,следовательно ККМ тоже.
Очень даже не уверена.Имея договор об отступном,реализацию избегаем
ИМХО, ККМ нужен в любом случае, как бы ни оформили эту операцию. Плюс НДС нужно будет "живьем" уплатить, по-моему.
Простите, а что такое отступное?Сообщение от Осинка
На сколько я понимаю, кассовый чек делается при приходовании наличных денежных средств в кассу. Реализацию же можно провести в долг. При этом возможно ли закрытие задолженности по займу задолженностью по продаже?
ст. 409 ГКПростите, а что такое отступное?
Не думаю, нет же расчетов наличными.ИМХО, ККМ нужен в любом случае, как бы ни оформили эту операциюКому из двух сторон это нужно для зачета?Плюс НДС нужно будет "живьем" уплатить, по-моему.
А вот как реализации избегаем, я не понял.
Шаг 1.Имеется договор займа,сроки договора,условия погашения деньгами.
Шаг2.Составляется договор об отступном,т.е.меняются условия погашения.Рублям соответсвует эквивалент продукции.Займ остается займом? Да.Сроки погашения меняются?По усмотрению.Докажите с позиций налоргов,какое право они имеют переквалифицировать договор
займа в договор купли-продажи с точки зрения ГК и НК?
Шаг3.Мы вообще о каком ККМ говорим?Займ получен 01.01.07 ,что подкрепляется договором и ПКО,кассовой книгой за 01.01.07.,гашение ККМ.Продукция в счет погашения получена договора займа передана
20.02.07.Бабахнуть по ККМ можно все что угодно,вплоть до кантаты Баха.
Чеку за 20.02.07 должен соответсвовать ПКО и кассовая книга за 20.02.07.,гашение ККМ.Предлагаете дважды бабахать одну и ту же сумму?
зачем им это? Я с ККТ согласен, для чего реализацию всуе помянули?какое право они имеют переквалифицировать договор
Они и не будут переквалифицировать, а реализация возникает в момент перехода права собственности на продукцию.Докажите с позиций налоргов,какое право они имеют переквалифицировать договор
займа в договор купли-продажи с точки зрения ГК и НК?
Andyko, ага, перемудрила
jul-2000,
Основания?
Осинка, а если наоборот - какие основания не считать реализацией переход права собственности?
Попробую.Не права-поправьте.
Передача средств по договору займа не облагается налогом на прибыль.
Передача денег или имущества в соответствии с договором займа не включается ни в расходы заимодавца, ни в доходы заемщика. Данное положение вытекает из пп. 10 п. 1 ст. 251 :
"Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
10) в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований;"
и п. 12 ст. 270 НК РФ, согласно которым доходы и расходы в виде средств или иного имущества, полученного (переданного) по договору займа, независимо от формы оформления заимствований, а также в виде средств или иного имущества, которые получены (направлены) в погашение таких заимствований, не включаются в налоговую базу по налогу на прибыль.
"Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения
12) в виде средств или иного имущества, которые переданы по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая долговые ценные бумаги), а также в виде средств или иного имущества, которые направлены в погашение таких заимствований;"
Теперь про НДС.
Согласно пп. 15 п. 3 ст. 149 НК РФ не подлежат обложению НДС операции по предоставлению займов только в денежной форме. Поэтому передача материалов в заем у заимодавца признается реализацией и облагается НДС в момент их передачи, передача материалов при возврате займа у заемщика также признается реализацией и облагается НДС.
Стало быть,НП не платим,НДС платим в момент возврата.Я правильно толкую?
Нет, не правильно. Когда даете ссылки на статьи, читайте хотя бы названия этих статей.
Ст.251 "Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы" Для Вас не является доходом имущество полученное по договору займа (Вы - заемщик) и имущество которое Вы получили в счет погашения займа (Вы-займодавец). К обсуждаемой ситуации данная статья не имеет отношения. Статья 270 хорошая, но опять не в тему...Попробуйте ознакомиться со статьей 39.
Если "НП" - налог на прибыль - то платите.Стало быть,НП не платимВ момент перечачи продукции в счет погашения займа.НДС платим в момент возврата.Я правильно толкую?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием