×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. Клерк Аватар для Лисюша
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    541

    Штатное расписание - вилка окладов

    Можно ли указывать в штатном расписании вилку окладов для одной должности? Не является ли это нарушением законодательства о равной оплате сотрудников с одинаковой должностью? И если можно эту вилку указать, то каким образом? Ведь форма штатного расписания унифицированная. Я бы для удобства разбила графу "Тарифная ставка (оклад) и пр., руб." на две, к примеру, - "Нижняя граница тарифной ставки", "Верхняя граница тарифной ставки". Но что тогда делать со сторокой "Итого"?
    Поделиться с друзьями
    Бывает, проснешься как птица - Крылатой пружиной на взводе. И хочется жить и трудиться! Но к завтраку это проходит

  2. Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Можно ли указывать в штатном расписании вилку окладов для одной должности?
    Нет
    Не является ли это нарушением законодательства о равной оплате сотрудников с одинаковой должностью?
    Является
    И если можно эту вилку указать, то каким образом?
    И как Вы это себе представляете? Брютенка бухгалтер - 15000р. Блондинка бухгалтер - тогда 20000р.

  3. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Можно ли указывать в штатном расписании вилку окладов для одной должности?
    Можно
    Не является ли это нарушением законодательства о равной оплате сотрудников с одинаковой должностью?
    Нет такого законодательства.
    Я бы для удобства разбила графу "Тарифная ставка (оклад) и пр., руб." на две, к примеру, - "Нижняя граница тарифной ставки", "Верхняя граница тарифной ставки". Но что тогда делать со сторокой "Итого"?
    Примерно так. Итого - тоже диапазон.

  4. Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Цитата:
    Не является ли это нарушением законодательства о равной оплате сотрудников с одинаковой должностью?

    Нет такого законодательства.
    А как же ТК с равенством прав и возможностей работников и запретом дискриминации в сфере труда?

  5. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    У нас и в Конституции написано про равенство прав и возможностей... Только отсюда не вытекает, что все граждане должны получать одинаковую пайку.

  6. Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Stas, а я и не предлагаю всем на фирме, в соответствии с Конституцией, платить равную пайку. Но при выполнении одной и той же трудовой функции ставить сотрудникам разные оклады? Как Вы это себе представляете? Объявление: "Требуется слесарь 4 разряда. Белым - 4000рб/мес, черным - 3000руб/мес!".Да и наплевать нам на ООН, пусть там себе пишут про равную оплату за равный труд.

  7. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Одинаковая должность совсем не означает одинаковой трудовой функции. Да и даже при сходных обязанностях люди могут иметь разный уровень опыта и квалификации.

  8. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Я уже когда-то приводил выдержки из шатных расписаний, утвержденных федеральными органами исполнительной власти, с вилками. Лениво искать эти акты заново. Попробуйте по слову вилк* поискать дискуссии в форуме.

  9. Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Спасибо, по поиску нашла. Правда все прочитать сил не хватило. И все же я не думаю, что все так просто - нарисовал вилку и расслабился. Кому 5тыс., кому 10тыс. Пока не обсновано иное, все консультаны по продажам выполняют одну и туже трудовую функци. У Иванова на 2тыс. больше, чем у Петрова, так как выше квалификация? И кто это решил? Сперва вилку, а к ней в нагрузку, положение об аттестационной комиссии? Или писать дожностные инструкции на каждого слесаря, водителя и т.д. А если их 100 человек? Не укладывается у меня в голове...
    Должность - служебное положение работника(штатная единица либо рабочее место), определяющее круг его обязанностей и полномоий, которые детально расписываются в должностной инструкции, т.е. определяются трудовые функции. Следовательно, если функции другие, то это уже вовсем другая должность. Менеджер - это сперциальность, а менеджер 1, 2, и т.д. категории - это должности. Не сталкиваласть с персональными инстукциями, типа "ДИ Петрова", "ДИ Сидорова".

  10. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    VEM, простейший пример, я его в этой ветке приводил: пять специалистов по работе с клиентами, только кто-то из них ведет ведет большинство сложных и важных потребителей, а кто-то выполняет практически типовые операции. Функции и обязанности у всех одинаковые, просто они распределяют между собой работу с учетом своих возможностей-способностей.

    И в той же ветке приведена ссылка на приказ судебного департамента с вилками по должностям.

  11. Клерк
    Регистрация
    24.03.2007
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Одинаковая должность совсем не означает одинаковой трудовой функции.
    Означает! А то, что в нашей стране практикуется обратное - печально.

  12. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Означает!
    Я привел примеры - и из коммерческой практики, и из государственной. Работодатель должен обеспечивать равную оплату за труд равной ценности, а не за труд на одинаковой должности. (Кстати, вот выплаты за выслугу лет этому принципу, казалось бы, противоречат.)

    А то, что в нашей стране практикуется обратное - печально.
    Насколько я знаю, является вполне характерной проблемой многих стран то, что по дефицитным специальностям вновь принимаемые работники получают больший оклад, чем их коллеги принятые год или два назад... С программистами в Калифорнии, в частности, была такая проблема. Так что практикуется обратное явно не только в нашей стране.

    В нашем Трудовом кодексе и трудовой практике социализма как раз больше чем в других странах. Рынок труда - это на самом деле такой же рынок, как и любой другой. И любая сделка совершается по согласию сторон, по тем ценам, которые устраивают эти стороны. Тащить в трудовое законодательство те нормы, которые ориентированы на неквалифицированных рабочих (у которых таки весь труд действительно одинаков), вряд ли правильно.

  13. Клерк Аватар для Лисюша
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    541
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    VEM, простейший пример, я его в этой ветке приводил: пять специалистов по работе с клиентами, только кто-то из них ведет ведет большинство сложных и важных потребителей, а кто-то выполняет практически типовые операции. Функции и обязанности у всех одинаковые, просто они распределяют между собой работу с учетом своих возможностей-способностей.

    И в той же ветке приведена ссылка на приказ судебного департамента с вилками по должностям.
    Большое спасибо!
    Бывает, проснешься как птица - Крылатой пружиной на взводе. И хочется жить и трудиться! Но к завтраку это проходит

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы