НДС по сопутствующим экспорту услугам

[DI1M]

Статья 165.

9. Документы (их копии), указанные в пунктах 1 - 4 настоящей статьи, представляются налогоплательщиками для подтверждения обоснованности применения налоговой ставки 0 процентов при реализации товаров (работ, услуг), указанных в подпунктах 1 - 3 и 8 пункта 1 статьи 164 настоящего Кодекса, в срок не позднее 180 календарных дней, считая с даты помещения товаров под таможенные режимы экспорта, международного таможенного транзита, свободной таможенной зоны, перемещения припасов. Указанный порядок не распространяется на налогоплательщиков, которые в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи не представляют в налоговые органы таможенные декларации. а если на нас этот порядок не распростроняется, то что происходит ? мы тогда НДС начисляем в конце месяца, в котором реализация была ? а потом подтверждаем ?

понимаю вопрос не обсчий :-) но может сталкивался кто ?
З. Ы. изменения внесенные 119-ФЗ (кстати все кто оказывает услуги перечисленные в пп. 2 ст. 164 НК РФ советую подумать %)

[Julia 2006]

Не сталкивалась, может быть собираете также 180 дней документы, берете копию ГТД у того, кому оказывали услуги по экспортным товарам.

[DI1M]

тогда бы и вопроса не возникло, очень вероятно, что мы будем обязаны начислить НДС (прокредитовав бюджет на круглую сумму), а только потом собирать документы и все такое прочее

[Тоня]

Чем занимаетесь?

[Тоня]

понимаю вопрос не обсчий :-) но может сталкивался кто ?

Сталкивался. Удалось убедить налоговую, что с 2006 ГТД представлять (как перевозчик) не обязана (хотя на этом основании было отказано в применении 0% ставки), но и платить 18% по итогам отчетного периода по неподтвержденным перевозкам также не обязана. Банально не откуда отсчитывать 180 дней. Поняли. Правда отказывают теперь по другим основаниям....

[DI1M]

Тоня, так логика вполне проста, если ГТД предоставлять мы не обязаны, значит на нас не распростроняется порядок 180 дней, следовательно, общий порядок, в момент отгрузки...

[Пилкин Вася]

Тоня, так логика вполне проста, если ГТД предоставлять мы не обязаны, значит на нас не распростроняется порядок 180 дней, следовательно, общий порядок, в момент отгрузки...

мда?! а п.9 ст.167 нк читать не пробовал(а)?!

[Бухающий Леший]

Тоня, так логика вполне проста, если ГТД предоставлять мы не обязаны, значит на нас не распростроняется порядок 180 дней, следовательно, общий порядок, в момент отгрузки...

Та же проблема. Мы перевозчики. ГТД не предоставляем, но вот СМР никто не отменял с отметками таможни, а чтобы эти отметки получить, на таможню надо предоставить...ГТД.
По срокам тоже самое выходит, СМР надо подтверждать таможней, так что эта фраза в НК о непредоставлении ГТД, просто фикция..один головняк, особенно после "разъяснений" налоговой, что раз не предоставляете ГТД, то и нет у Вас 180 дней на подтверждение. Начисляйте 18% сразу после подписания акта выполненных работ, за счет собственных средст, ессно..(
Потом, если подтвердите, зачтете.

[Тоня]

следовательно, общий порядок, в момент отгрузки...

Совершенно не следовательно. Согласна с Василием, в п.9 четко прописано, что налоговая база определяется на последний день месяца, в котором собран пакет документов. Далее идут карательные санкции "...если не собран на 181 день...с даты помещения под таможенный режим экспорта...". Вопрос: откуда будете 180 дней отсчитывать? Была арбитражка на эту тему, смоленская № А-62-3867/2006 от 06.10.06. Там правда перевозчик судился, но сути это не меняет, перевозчики тоже ГТД не представляют.

[Тоня]

но вот СМР никто не отменял с отметками таможни

Не отменял, только с какими отметками?

[DI1M]

Пилкин Вася, нежнее Виктор, нежнее...
в данном п. 9 сказано про момент определения базы и это замечательно, но там есть оговорка про 180 дней, а порядок сбора документов за 180 дней на данные услуги не распространяется, то очень вероятно, что собирать этот пакет документов бум в месяце отгрузки, есессно не соберем, заплатим НДС потом будем собирать и все прочее....
Тоня,

с даты помещения под таможенный режим экспорта

ИМХО

[DI1M]

Бухающий Леший,

так что эта фраза в НК о непредоставлении ГТД, просто фикция..один головняк

подпишусь под каждым словом

[Пилкин Вася]

в данном п. 9 сказано про момент определения базы и это замечательно, но там есть оговорка про 180 дней, а порядок сбора документов за 180 дней на данные услуги не распространяется,

не распространяется 2-ой и последующие абзацы. а вот 1-ый абзац никто не отменял.

[Бухающий Леший]

Не отменял, только с какими отметками?

http://www.rg.ru/2007/02/10/tovary.html

[DI1M]

Пилкин Вася, очень инетересно и когда же по вашему мнению наступает тот самый момент, если порядок 180 дней на нас не распространяется...т. е. так как дата не определена мы на 181 день не начисляем НДС 18 %, а можем собирать этот пакет сколь угодно времени ???

[Тоня]

Спасибо, конечно, за выложенный целиком приказ...Только где в НК сказано, что перевозчики должны представлять СМР с отметкой "Товар вывезен"? Смотрим п.п.4 п.4 165 "...копии документов....подтверждающих вывоз товаров за пределы...", лезем в п.п.4 п.1 165 и где там требование представлять транспортные документы с этой отметкой? 1467 приказ четко регламентирует правила проставления отметок на транспортных документах при перевозках. Хотя собственное мнение не есть истина, но пока удается убедить в его правильности и налоргов и судей. Хотя налорги все равно находят повод для отказа. Бухающий Леший а вам подтверждают 0% ставку? НДС возвращают?

[Тоня]

можем собирать этот пакет сколь угодно времени ???

Можем, и мы не виноваты что 119-ФЗ так отредактировал НК.
DI1M объясните, пожалуйста, коллеге с какого числа вы отсчитываете 180 дней, если нет ГТД? И вы даже не знаете под какой таможенный режим помещен товар, т.к. эта информация содержиться только в декларации? Ведь вывоз не значит экспорт.

[Бухающий Леший]

Смотрим п.п.4 п.4 165 "...копии документов....подтверждающих вывоз товаров за пределы...", Бухающий Леший а вам подтверждают 0% ставку? НДС возвращают?

Без отправки документов на таможню, такой "штампульки" у Вас не будет,
там есть только "Товар поступил" и "выпуск разрешен".

Сдал в январе по 0 ставке за 4 квартал 2006 года, раза три уже "довозил" документы подтверждающие вычет. Смотрели как раздельный учет ведется входного ндс. Пока тихо, ждемс.

В феврале и марте были реализации с 0 ставкой, вот и думаем, сразу начислять или как???

[Тоня]

там есть только "Товар поступил" и "выпуск разрешен".

Ошибаетесь, там есть еще "Вывоз разрешен" и на этом требования правильности оформления международной товарно-транспортной накладной согласно 1467 заканчиваются. А НК вообще умалчивает о конкретном тексте отметки. Потому и произвол со стороны налоргов.

В феврале и марте были реализации с 0 ставкой, вот и думаем, сразу начислять или как???

Вот это сугубо индивидуально. Я не начисляю, и потому, что так считаю, читая НК и потому, что суммы будут бешенные, даже если не платить по сроку пени будут большие. А вернуть эти суммы в ...Мне отказывают в 0% ставке (и в вычетах заодно) на протяжении 2-х лет, решения под копирку, сразу готовлю 2 комплекта документов к декларации и, получив решение, в суд. Конвейер скоро будет.