НДСи взаимозачет по генподряду

[Аноним]

Здравствуйте. Подскажите:генподрядная организация должна оплатить работы субподрядчику и взять услуги генподряда. раньше мы оплачивали работы за минусом услуг и выставляли субподрядчику счет-фактуру на услуги. А теперь мы должны отправить сумму услуг им, а после они нам их вернуть?

[Svetishe]

Теперь вы можете сделать взаимозачет на сумму генподряда без НДС, а НДСом обменяться в виде платежных поручений

[Волчонок]

Согласен со Svetishe.... Но исходя из практики удобнее все таки перечислять все целикомс возвращением услуг генподряда в полном объеме... Удобнее в смысле учета расчетов... Но правда есть риск не дождаться генуслуг... Так что все зависит от порядочности контрагента...

[Аноним]

получается, чтобы исправить ошибки. нужно отправить суммы услуг подрядчикам а они потом эти же суммы нам пришлют?

[Svetishe]

Ну в общем-то да

[ЛО]

А вот интересно. Комиссионерам Минфин разрешил не применять п 4 статьи 168 при удержании своего вознаграждения из сумм, подлежащих перечмслению комитенту. Может и при удержании генподрядного процента можно так же?

[Svetishe]

Может, но Минфин об этом не писал

[ЛО]

Может, но Минфин об этом не писал

Знаю это я так...мысли вслух

[DmitriyS]

Не согласен.
В письме №03-07-15/31 прописаны правила зачета по бартерным сделкам, а не по взаимозачетам.
Что касается услуг Генподряда бартер отсутствует, а значит, взаимозачет возможен и НДС возмещается согласно ст. 171 и 172 НК.

[ЛО]

Если бы все упиралось в письмо..... в п.4 ст.168 НК РФ "зачет взаимных требований"...ну очень общее понятие

[Govorun]

ИМХО, в случае с генподрядом логика должна быть такова: взаимозачета в узком понимании нет, поскольку засчитываются не встречные однородные требования, а ведутся расчеты в рамках одного обязательства. Ситуация аналогичная отношениям комиссионер-комитент. А потому обмен НДС-платежками необязателен.

[Аноним111]

Есть такое мнение:
...Наконец, еще один важный момент – взаимозачеты.
С 1 января 2007 года п. 4 ст. 168 НК РФ гласит: сумма нало-га, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, уплачивается налого-плательщику на основании платежного поручения на пере-числение денежных средств при осуществлении товарооб-менных операций, зачетов взаимных требований, при ис-пользовании в расчетах ценных бумаг. Означает ли это, что в текущем году генеральный подрядчик и субподрядчик обяза-ны перечислять друг другу суммы НДС? Можно ли говорить о взаимозачете при оказании услуг генподряда?
К сожалению, Минфин не торопится разъяснить практи-ческое применение неоднозначной формулировки, несмотря на то, что после подписания Федерального закона от 22.07.2005 № 119-ФЗ, внесшего данные изменения в п. 4 ст. 168 НК РФ, прошел почти год. На наш взгляд, на эти вопро-сы можно ответить отрицательно. Как правило, отдельный договор на оказание генподрядных услуг не оформляется, обязанности и вознаграждение генерального подрядчика ус-танавливаются в том же договоре, в котором оговариваются объемы СМР, переданные субподрядчику. Выше мы отмеча-ли, что стоимость оказанных субподрядчику услуг генпод-рядчик обычно удерживает из суммы, причитающейся ис-полнителю. Все это, по нашему мнению, свидетельствует об отсутствии обязанности для применения вычета «перегонять» НДС с одного расчетного счета на другой .
Вполне возможно, что при проверке налоговые инспек-торы будут придерживаться противоположной позиции. В этом случае нелишним будет вспомнить п. 7 ст. 3 НК РФ, предписывающий все неустранимые сомнения, противоре-чия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толковать в пользу налогоплательщика. К тому же не нужно давать инспекторам дополнительный козырь в споре – акт о проведении взаимозачета на сумму генподрядных услуг. Составлять его сторонам нет необходимости, достаточно оформить акт сдачи-приемки услуг генподрядчика и счет-фактуру. Акт о проведении взаимозачета составляется при погашении задолженности между контрагентами по двум отдельным договорам.
Кроме того, Минфин, по нашему мнению, близок к тому, чтобы признать: при взаимозачетах НДС уплачивать денеж-ными средствами не нужно. По крайней мере, уже в двух письмах (от 23.03.2007 № 07 05 06/75 и от 07.03.2007 № 03 07 15/31) финансисты заявили, что особенностей приме-нения налоговых вычетов при проведении взаимозачетных операций ст. 171 и 172 НК РФ не установлено. Приведем вывод, сделанный финансистами в Письме от 23.03.2007 № 07 05 06/75: таким образом, суммы налога на добавленную стоимость по работам, выполненным организацией «А», подлежат вычету у организации «В» при наличии счетов-фактур и соответствующих первичных документов после отражения работ в бухгалтерском учете, независимо от проведенного впоследствии зачета встречных однородных требований. На наш взгляд, есть все основания полагать, что в ближайшее время позиция Минфина будет сформулирована более четко, разночтения прекратятся, а налогоплательщики успокоятся.

Это из Журнала "Стротельство: бухгалтерский учет и налогообложение" от Аюдар Пресс". Что вы думаете по этому поводу?

[Svetishe]

Кроме того, Минфин, по нашему мнению, близок к тому, чтобы признать: при взаимозачетах НДС уплачивать денеж-ными средствами не нужно

Я тоже близка к этому мнению, но на сегодняшний день есть большая вероятность, что это придется отстаивать в суде.

[Аноним111]

Если идти в суд, то велика вероятность выиграть его у налоговой, ведь непосредственно из ст. 172 НК РФ (о налоговых вычетах) не следует, что НДС при взаимозачетах надо перечислять деньгами. Там такого требования нет!!!
А инструкция по заполнению декларации по НДС, в которой об этом написано, надеюсь, судьям не указ. Приоритет все таки у Налогового кодекса. Так?

[ЛО]

Приоритет все таки у Налогового кодекса.

Хочется верить. А пока остается ждать либо разъяснений Минфина, либо арбитражки на эту тему.

[Аноним]

мне так кажется, согласно ГК зачет- это одна из форм оплаты, т.о. необходимо прописывать в зачете сумму, подлежащую взаимозачету с выдлением НДС ( т.е. напрмер 33,00 руб, в т.ч. НДС 5,04 руб) и обязательно указывать № и дату сч/ф , по которым проходит зачет