НДФЛ с продажи ценных бумаг

[Katika]

Подскажите пожалуйста. заполняю декларацию!
Покупка ц/б у одного продавца, но покупались акции и 1, и 2 го выпуска, те, что 1-го больше 3-лет в собственности, те, что второго, менее 3-х лет. Продаются акции второго выпуска (это указано в справке регистратора). А можно ли считать, что первыми проданы все-таки акции 1-го выпуска,которые более 3-х лет???
А что вообще значит - 1 и 2 выпуск? Увеличили как бы уставный капитал?
И еще вопрос, если нет потверждения расходов (а именно корешков квитаций) дадут имущественный вычет??? У кого есть опыт?

[Денис В.]

трудновато вам будет с доказыванием того, что продавали 1 выпуск, раз регистратор указал 2-й.

А что вообще значит - 1 и 2 выпуск? Увеличили как бы уставный капитал?

да, скорее всего. может быть и какая-то реаорганизация была.

И еще вопрос, если нет потверждения расходов (а именно корешков квитаций) дадут имущественный вычет???

должны.

У кого есть опыт?

в чем?

[Katika]

Просто говорят, что имущественный вычет сложно получить, а его кстати каждый год дают7

[Еленочка]

С 2007 года вычет по ценным бумагам,находящ.в собственности более 3-х лет на полную катушку не предоставляют

[Katika]

По ходузаполнения возник еще вопрос-что-то я вообще запуталась , помогите рзобраться!!!!
Продали акции в ноябре 2006 года, покупатель оплатил только 40% от суммы, проданные акции состоят из акций,которые в собственности более 3-х лет, а часть менее 3-х лет! и как считать???? Возможно еще подтверждение части расходов (но не всех!)

[Еленочка]

1. Вы заполняете как частное лицо или как юридическое?
2. В какой момент перешло право собственности на акции?
3. Если Вы ФЛ, то почему нет справок брокера?

[Katika]

как частное,есть справка регистратора, вот по ней и видно, акции проданы все,но срединих есть те, которые куплены в 2002 году, часть в 2003,часть в 2005, издоговора следует,что акции проданы все, нооплачена только 40% в декабре, остальное в2007 году, иэто соотвествует действительности,есть банковская выписка

[Larik]

1. Вы заполняете как частное лицо или как юридическое?
2. В какой момент перешло право собственности на акции?
3. Если Вы ФЛ, то почему нет справок брокера?

3. Вот у меня у мужа тоже нет справок брокера, он продал какай-то фирме по договору, но договора у него на руках нет, как быть в такой ситуации?

[Larik]

С 2007 года вычет по ценным бумагам,находящ.в собственности более 3-х лет на полную катушку не предоставляют

Вопрос. Проданных в 2007 году?

[Еленочка]

Да "Проданных в 2007 году?"

[Еленочка]

как частное,есть справка регистратора, вот по ней и видно, акции проданы все,но срединих есть те, которые куплены в 2002 году, часть в 2003,часть в 2005, издоговора следует,что акции проданы все, нооплачена только 40% в декабре, остальное в2007 году, иэто соотвествует действительности,есть банковская выписка

1.Если акции продавались через брокера, то в расходы включется и комиссия брокера. Брокерская фирма должна предоставить Вам справку НДФЛ-2. Если Вы писали заявление на вычет на акции, принадлежащих Вам свыше 3-х лет, то там вычет должен быть.
2. Как я поняла, по договору следует, что переход права собственности не зависит от момента оплаты. Если это так, то надо выделить акции, кот. покупались свыше трех лет назад, предоставить вычет по ним в полном объеме дохода, а затем считать доходы и расходы по акциям, принадлежащих Вам менее 3-х лет

[Еленочка]

3. Вот у меня у мужа тоже нет справок брокера, он продал какай-то фирме по договору, но договора у него на руках нет, как быть в такой ситуации?

В Вашем вопросе 2 интересных момента.
1. Вы хотите сказать, что договор он подписал, акции продал, деньги получил, а себе 2-й экземпляр договора не оставил?
Если рассуждать с точки зрения ИФНС он должен НДФЛ заплатить со всей полученной суммы (13%, если акции российского предприятия).
2. Расходов, т.е. покупку акций он подтвердить не может или не хочет. Они ему с неба упали?
За 2006 год он может воспользоваться льготой на 125000 рублей. Но учтите, что при проверке ИНФС может воспользоваться любым предлогом для отказа в вычете.

[Larik]

1. Да
2. А вот это подтвердить как раз возможно. Плюс акции были в собственнсти более 8 лет

[Аноним]

Если он их продал в 2006 году, пусть в декларации напишет себе вычет по полной стоимости покупки ЦБ

[Аноним]

Если он их продал в 2006 году, пусть в декларации напишет себе вычет по полной стоимости покупки ЦБ

то есть покупки у него.

[Larik]

То есть если нет данных подтверждающих продажу, которую он желает задекларировать, то ничего страшного?

[Еленочка]

Если он акции продал в 2006 году, пусть в декларации напишет себе вычет на всю сумму дохода, только к НДФЛ приложит копии подтверждений того что они были у него в собственности 8 лет

[Larik]

спасибо.

[Еленочка]

То есть если нет данных подтверждающих продажу, которую он желает задекларировать, то ничего страшного?

Зачем вам это нужно, трястись 3 года, а вдруг обнаружат?
Лучше найти договор. Фирмы обязаны в месячный срок капать в ИФНС на подобные случаи.
Тем более это для вас хороший легальный доход.

[Larik]

Так в том то и дело, что он хочет задекларировать без договора. Это не страшно, что нет договора? Указать всю сумму и вычет.

[Аноним]

Лучше найти договор.

Неизвестно,как ИНФС на это отреагирует. Она вообще вычеты не любит. Может и потребовать договор. А что фирма уже изчезла? Даже копий нет? Или вы просто хотите задекларировать доход, а налог не платить?

[Larik]

фирмы нет. Я хочу задекларировать доход. воспользоваться вычетами. И все.
А то вдруг этот договор откуда-нибудь всплыветгода через два, тогда насчитают все без вычетов.

[Larik]

Хорошо. А если нет договора, они что не примут этот доход?

[Алкс.Л]

Вчера мне в брокерской конторе сказали, что с 1 января - при продаже акций, которые в собственности больше 3 лет - никаких вычетов нет и надо платить 13 % налога. Неужели это так?

(этот вопрос уже тоже задал в похожей теме, которая висела с 2005 года, пардон, если что )

[Еленочка]

Это не совсем так:
доход минус расходы на покупку ЦБ,минус комиссия брокера,минус прочие расходы (по НК)

[Алкс.Л]

минус расходы на покупку ЦБ

Дело в том, что бумаги достались в результате приватизации предприятия - поэтому расходов на покупку как таковых нет, комиссия брокера, биржи итп - десятые доли процента, а НДФЛ - 13% - это ощутимо

ничего я не могу понять, ведь в 220 статье написано и не заперщается:

а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.

а вот по поводу "доходов-расходы" - как раз наоборот - для ЦБ - исключение:

Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг.

[Алкс.Л]

плюс там же ещё дальше:

При реализации акций (долей, паев), полученных налогоплательщиком при реорганизации организаций, срок их нахождения в собственности налогоплательщика исчисляется с даты приобретения в собственность акций (долей, паев) реорганизуемых организаций;

В общем, ничего вроде не запрещает этот трёхлетний вычет?!

[Алкс.Л]

Вот ещё какой комментарий я нашёл:

Как уже было сказано выше, абзац 22 пункта 3 статьи 214.1 НК РФ гласит:

«В случае, если расходы налогоплательщика не могут быть подтверждены документально, он вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным абзацем первым подпункта 1 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса.»

В соответствии с пунктом 3 статьи 8 Федерального закона от 6 июня 2005 года №58-ФЗ с 1 января 2007 года абзац 22 пункта 3 статьи 214.1 НК утрачивает силу. То есть имущественным налоговым вычетом налогоплательщик будет вправе воспользоваться даже в том случае, если он не сможет документально подтвердить расходы на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг.

Кроме того, Федеральным законом от 6 июня 2005 года №58-ФЗ с 1 января 2007 года внесены изменения в абзац 23 пункта 3 статьи 214.1: слова «Имущественный налоговый вычет или» будут исключены, слово «вычет» будет заменено словом «Вычет»:

«Вычет в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов предоставляется налогоплательщику при расчете и уплате налога в бюджет у источника выплаты дохода (брокера, доверительного управляющего, управляющей компании, осуществляющей доверительное управление имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд, или у иного лица, совершающего операции по договору поручения или по иному подобному договору в пользу налогоплательщика) либо по окончании налогового периода при подаче налоговой декларации в налоговый орган».

Абзацы 24 и 25 пункта 3 статьи 214.1 утрачивают силу с 1 января 2007 года в соответствии с пунктом 3 статьи 8 Федерального закона от 6 июня 2005 года №58-ФЗ:

«Если расчет и уплата налога производятся источником выплаты дохода (брокером, доверительным управляющим, управляющей компанией, осуществляющей доверительное управление имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд, или иным лицом, совершающим операции по договору поручения или по иному подобному договору в пользу налогоплательщика) в налоговом периоде, имущественный налоговый вычет предоставляется источником выплаты дохода с возможностью последующего перерасчета по окончании налогового периода при подаче налоговой декларации в налоговый орган.

При наличии нескольких источников выплаты дохода имущественный налоговый вычет предоставляется только у одного источника выплаты дохода по выбору налогоплательщика».

До 2007 года если расчет и уплату налога производит источник выплаты дохода (налоговый агент) и он же предоставляет имущественный налоговый вычет, то по окончании налогового периода при подаче налоговой декларации налогоплательщик может пересчитать сумму вычета. В случае наличия нескольких источников выплаты дохода налогоплательщик по своему выбору вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом только у одного налогового агента. Иными словами, только одна организация - источник выплаты дохода может предоставить имущественный налоговый вычет. При подаче декларации в налоговый орган налогоплательщик может пересчитать налоговую базу по налогу.

Согласно разъяснениям Минфина, изложенным в Письме Минфина Российской Федерации от 24 ноября 2004 года №03-05-01-05/40, вычет в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов может предоставляться без каких-либо ограничений, как по размеру вычета, так и по числу организаций - источников выплаты, его предоставляющих.

То есть, с 2007 года отменена возможность предоставления налогоплательщику имущественного налогового вычета источником выплаты дохода (брокером, доверительным управляющим, управляющей компанией, осуществляющей доверительное управление имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд, а также лицом, совершающим операции по договору поручения или по иному подобному договору в пользу налогоплательщика). Источник выплаты дохода, по-прежнему, сможет предоставлять налогоплательщику вычет в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов. Правом на имущественный вычет налогоплательщик может воспользоваться по окончании года на основании налоговой декларации.

http://www.rosec.ru/glavbuh/articles...672/index2.wbp

Получается, что брокер (налоговый агент) - не может предоставить этот вычет, но сам налогоплательщик может его вытребовать у государства в конце года? То есть налоговики вернут эти 13 процентов?

В общем, вроде тоже самое говорит и офф. комментарий в другой похожей ветке:

http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...7&postcount=25

[Еленочка]

Думаю, что брокерская компания вам вычет не предоставит, иначе ее ИФНС заклюет.
Если хотите можете предоставить декларацию в ИФНС в 2008 за 2007 год и там заявить о вычете и потребовать 13% обратно.
Советую, написать письмо в Минфин и попросить разъяснить ситуацию с вычетом, который Вы хотите получить.
Интересно, как они Вас ..... наверное, мягко и корректно., но зато вы будете уверены в том, что брокерская фирма правильно удержала с Вас 13%.