ж.д.перевозки- чем регламентируются?

[Olga S.]

подскажите пожалуйста поситуации:
мы отправляем ж.д. контейнерами груз -один экземпляр с отметкой об отправке - остается у нас, 2 экз. - оправляем грузополучателям, НО У НАС НЕТ никаких данных о получении груза грузопорлучателем.

Каким НПА регламентируется процедура оформления ж.д.документов . В уставе ЖД дорог - и Законе о жд. транспорте - общие фразы, мне нужна конктретика, Если кто сталкивался прошу помочь.

Спасибо.

[Алексей-1]

Olga S., а еще ГК. (40, 41 статьи). но там тоже с конкретикой мало.

PS. и не должно быть, если это не является особенностью заключенного договора.

[B@lex]

10 января 2003 года N 18-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
УСТАВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ТРАНСПОРТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

[Olga S.]

PS. и не должно быть, если это не является особенностью заключенного договора.

Алексей-1 , а как же тогда подтвердить факт поставки и надлежащее выполнение своих обязательств? если у нас на руках никаких документов не будет?

[Алексей-1]

Olga S., смотря что в договоре с клиентом написано.
по общему правилу этой квитанцией.

[Olga S.]

а какого-то общего порядка документооборота - нет? неужели все прописывается в договоре?

[B@lex]

Olga S., согласен с Алексей-1 У Вас переход права/рисков по договору где?

[ИраВ]

Правилами заполнения документов на перевозку грузов железнодорожным транспортом, установленными Приказом МПС России от 18.06.2003 N 39, утвержден перевозочный документ - транспортная железнодорожная накладная (далее - накладная), состоящий из четырех листов:
- лист 1 - оригинал накладной (выдается перевозчиком грузополучателю);
- лист 2 - дорожная ведомость (составляется в необходимом количестве экземпляров, предусмотренных правилами перевозок грузов железнодорожным транспортом, - для перевозчика и участников перевозочного процесса, в том числе не менее двух дополнительных экземпляров для каждой участвующей в перевозке грузов инфраструктуры - один экземпляр для входной железнодорожной станции, находящейся в данной инфраструктуре, второй - для выходной станции из инфраструктуры);
- лист 3 - корешок дорожной ведомости (остается у перевозчика);
- лист 4 - квитанция о приеме груза (остается у грузоотправителя).
Оригинал транспортной железнодорожной накладной и квитанция о приеме груза являются оправдательными документами для учета расходов по оказанию транспортных услуг.
Движение товара от поставщика к потребителю оформляется товаросопроводительными и транспортными документами, предусмотренными условиями поставки товаров и правилами перевозки грузов. В частности, товарной накладной по форме N ТОРГ-12, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132, товарно-транспортной накладной по форме N 1-Т (при автомобильных перевозках), утвержденной Постановлением Госкомстата России от 28.11.1997 N 78, а также транспортной железнодорожной накладной, утвержденной Приказом МПС России от 18.06.2003 N 39 (при железнодорожных перевозках).
Таким образом, для подтверждения факта получения товаров покупателем-грузополучателем от поставщика по транзитной сделке приобретения товара необходимо наличие товарной накладной по унифицированной форме N ТОРГ-12, оформленной в соответствии с законодательством РФ.
Кроме того, для оформления приемки товаров по качеству, количеству, массе и комплектности в соответствии с правилами приемки товаров и условиями договора может составляться акт о приемке товаров по форме N ТОРГ-1, которая утверждена Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132.
Стоимость приобретенных товаров для целей налогового учета по налогу на прибыль определяется в соответствии с условиями договора на приобретение, а также документами, выставленными продавцом (счетами, счетами-фактурами и т.п.).

А ТОРГ-12 заполняете?

[Алексей-1]

а какого-то общего порядка документооборота - нет? неужели все прописывается в договоре?

почему нет. есть. они и выдали вам документ. остальное по договору.

[Olga S.]

B@lex и Алексей-1 , у нас ДОГОВОРА нет, все делалется по гарантийке, просьба отгрузить - гарантия оплатить , мы по факсу счет - они оплачивают,все . а тут груз идет на крупную сумму вот и возникла проблема, как бы кидка не было.

[B@lex]

B@lex и Алексей-1 , у нас ДОГОВОРА нет, все делалется по гарантийке, просьба отгрузить - гарантия оплатить , мы по факсу счет - они оплачивают,все . а тут груз идет на крупную сумму вот и возникла проблема, как бы кидка не было.

Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.

[Olga S.]

[QUOTE=ИраВ;

А ТОРГ-12 заполняете?[/QUOTE]

У нас на руках : только ж.д. накладная - в ней штампик ж.дороги о приеме груза к перевозке ( в накладной - наименование , количество , пункт назанчения) - составляем в двух экз. 1 у нас, 2 - грузополучателю. Все др.документов - нет.
у нас ни в одном документе нет отметки что г\получатель по факту получил груз.
например : при автоперевозках - в накладных расписывается получатель подпись - печать = мы выполнили свои обязателства - поставка произведена.
а при отгрузке ж.д. контейнером?

заранее извиняюсь за простейший вопрос
чую что все просто , но ....

[B@lex]

заранее извиняюсь за простейший вопрос
чую что все просто , но ....

Olga S., Вы предыдущий пост прочитали?

[Olga S.]

B@lex, ч.2.ст.458 - отлично , если идет предоплата груза, и если возникнут вопросы получатель будет бадаться с ж.дорогой ( в идеале); но у меня идет рассрочка платежа - мы отгрузили - отправили- через 3 дня с момента получения они должны оплатить.
(на изменения порядка оплаты, поставки - менеджеры не идут.)

[Olga S.]

а может как вариант: если возникнут сложности, запрашивать у ж.д. дороги документы подтверждающие передачу груза г/получателю ?

[B@lex]

а может как вариант: если возникнут сложности, запрашивать у ж.д. дороги документы подтверждающие передачу груза г/получателю ?

может...вопрос "зачем?" Вы свое обязательство по отгрузке осуществили?

например : при автоперевозках - в накладных расписывается получатель подпись - печать = мы выполнили свои обязателства - поставка произведена.
а при отгрузке ж.д. контейнером?

обязанность поставить осуществлена отгрузкой перевозчику, ИМХО.

[Olga S.]

спасибо , посмотрела практику ВАС, все как вы и сказали .

[B@lex]

Olga S., кстати вспомнилось - у РЖД, вроде есть услуга по подтверждению получения на ст. назначения...

[Olga S.]

B@lex,
спасибо, спасибо, спасибо