×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887

    Вопрос Договор ген. подряда (судовой ремонт), командировка и еще много чего

    Некая судовладельческая компания отправила свое судно в Астрахань, где оно благополучно сломалось. Наш механик был отправлен в командировку для починки этого судна, но все оказалось так сложно, что один он не справился, и вызвал из Питера еще 3-х механиков (не из нашей организации). Теперь мы этим людям денег должны. В связи с этим у меня возникает ряд вопросов:
    1) юридическая сторона дела. Я так понимаю, что с этими нанятыми механиками необходимо заключить задним числом (на момент ремонта судна) договор ген. подряда. У кого-нибудь есть образец? Могу я в этом договоре указать еще и то, что мы оплачиваем им проезд до Астрахани и обратно?
    2)БУ. Правильно ли такие проводки
    Д26 К76 - начислено по договору подряда
    Д76 К51 - перечислены деньги
    Д68 К76 - удержан НДФЛ
    Этот НДФЛ я должна в свою налоговую уплатить? А отчитаться в конце года по этому НДФЛ опять же мы должны в свою налоговую?
    3) НУ. То, что было начислено наемным механикам, можно сразу в затраты?
    4) Теперь по зарплате нашего собственного механика. Человек работал сверхурочно, часов по 12-15 в сутки. Да еще и новое оборудование осваивал. Неплохо бы ему за это денег заплатить. Но если я просто поставлю в табеле 12 час/сут., то не возникнет ли потом проблем с налоговой? Откуда я могу знать, действительно ли он работал сверхурочно, ведь он же был в командировке?
    В общем, извиняюсь за такую массу вопросов. Просто впервые с этим сталкиваюсь. Помогите, кто чем может...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    1. любой договор подряда
    2. ремонт ОС на мой взгляд лучше на 20. Проводки в целом одобряю. НДФЛ в свою налоговую платить и отчитываться.
    3. можно, если нет резервов.
    4. сверхурочные оплачиваются в повышенном размере.
    Демидова Татьяна

  3. #3
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    Татьяна, спасибо большое за отклик. Насчет 20 счета - конечно же, надо использовать его в нашем случае, т.к. все остальные затраты по этому ремонту собрались имеенно на нем.
    Насчет сверхурочных - их несомненно надо оплатить в повышенном размере. Директор готов заключить, опять же задним числом, доп. соглашение к трудовому договору, где оговорить сверхурочные часы (у нас в ТД указана только надбавка за работу в выходные). Но будет ли достаточно для подтверждения расходов по зарплате табеля учета рабоч. времени и трудового договора? Или все же стоит запросить из Астрахани какие-то их подтверждения (выписки из судового журнала, например) того, что механик работал сверхурочно?

  4. #4
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Но будет ли достаточно для подтверждения расходов по зарплате табеля учета рабоч. времени и трудового договора?
    на мой взгляд, да.
    Или все же стоит запросить из Астрахани какие-то их подтверждения (выписки из судового журнала, например) того, что механик работал сверхурочно?
    если такое подтверждение будет, оно лишним явно не будет.
    Демидова Татьяна

  5. #5
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    Представляете, только что выяснила, что механики, которые привлекались на помощь, совсем не из Питера, а из других городов нашей необъятной родины. В этом случае я все равно плачу НДФЛ в свою налоговую и отчитываюсь туда же? Но, наверное, как-то нужно оповестить налоговые органы тех регионов, что у них был доход и налоги уплачены? Вообще, любопытная картина получается: работают нижегородские механики, а деньги получит Питерский бюджет...

  6. #6
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Вообще, любопытная картина получается: работают нижегородские механики, а деньги получит Питерский бюджет...
    бюджеты субьектов думают над этим но соотетствующих законов пока нет. Читайте гл. 23 НК РФ.
    Демидова Татьяна

  7. #7
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    У меня тут еще вопросов поднакопилось по этой теме. Прочитала тут одну статью в Финансовой газете. Там написано, что выплаты по договорам подряда облагаются ЕСН, но не платится 2,9% в ФСС. Т.е. ЕСН по договорам подряда 23,1%. Что-то не могу найти подтверждения в законодательстве этому. Кто-нибудь подскажет, действительно по договорам гражданско-правового характера ЕСН 23,1%? И еще в статье было сказано, что физ. лицо, с которым заключен договор ГП характера, имеет право на проф. вычет при НДФЛ. Что из себя представляет этот вычет? В НК сказано, что это сумма подтвержденных им расходов, а кто-нибудь может пример привести? Если, например, нашем случае подрядчик сам добирался до Астрахани поездом из Н.Новгорода, то на сумму этих затрат можно уменьшить базу по НДФЛ?

  8. #8
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    ЕСН по договорам подряда 23,1%. Что-то не могу найти подтверждения в законодательстве этому
    НК, ст 238 п 3
    И еще в статье было сказано, что физ. лицо, с которым заключен договор ГП характера, имеет право на проф. вычет при НДФЛ. Что из себя представляет этот вычет?
    НК, ст 221
    В НК сказано, что это сумма подтвержденных им расходов, а кто-нибудь может пример привести?
    см. вложение
    Вложения Вложения
    Демидова Татьяна

  9. #9
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    В НК ст 238 п 3 говорится следущее:не подлежат обложению ЕСН "3) суммы единовременной материальной помощи, оказываемой налогоплательщиком:
    физическим лицам в связи со стихийным бедствием или другим чрезвычайным обстоятельством в целях возмещения причиненного им материального ущерба или вреда их здоровью, а также физическим лицам, пострадавшим от террористических актов на территории Российской Федерации;
    членам семьи умершего работника или работнику в связи со смертью члена (членов) его семьи;"
    Извиняюсь, может я чего-то не понимаю, но при чем здесь отсутствие начислений в ФСС с сумм по договорам подряда?
    За вложение спасибо. Примерно так все себе и представляла. Эх, надеюсь наши господа-подрядчики не повыкидывали свои проездные документы...
    Кстати, в той же статье видела рекомендацию делать договор подряда, состоящий из двух частей: в одной части указать непосредственно плату за оказанные услуги, а в другой - компенсацию за использование, например, инстумента подрядчика. Тогда последние выплаты будут считаться компенсационными, и сних не надо будет ЕСН платить. Интересно, а есть какие-нибудь нормы, ограничивающие компенс. выплаты подрядчикам?

  10. #10
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    В НК ст 238 п 3 говорится следущее:не подлежат обложению ЕСН "3) суммы единовременной материальной...
    вы цитируете НК ст 238 п 1 пп 3.
    Интересно, а есть какие-нибудь нормы, ограничивающие компенс. выплаты подрядчикам?
    нет
    Демидова Татьяна

  11. #11
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    Спасибо за ответы. Ну что бы я без вас делала, Демидова Татьяна! Так бы бы и сидела с кучей своих вопросов. Жаль, что больше так никто и не присоединился к обсуждению...
    Но у меня теперь следующий вопрос напрашивается: как заполнять ведомость по средствам ФСС и расчет авансовых платежей по ЕСН: просто указать для ФБ, ОМС одну налогооблагаемую базу, а для ФСС - меньшую?
    Последний раз редактировалось Marian; 25.05.2007 в 12:44.

  12. #12
    Клерк Аватар для Nattaha
    Регистрация
    17.05.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    534
    просто указать для ФБ, ОМС одну налогооблагаемуб базу, а для ФСС - меньшую?
    да

  13. #13
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    А как быть с численностью? В расч. ведомости ФСС я укажу количество наших штатных сотрудников и их ФОТ, а в расчете авансовых платежей ЕСН надо будет указать численность сотрудников+подрядчики?

  14. #14
    Клерк Аватар для Nattaha
    Регистрация
    17.05.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    534
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 9 октября 2006 г. N 56



    10. Не включаются в списочную численность работники:
    10.1. принятые на работу по совместительству из других организаций. Учет внешних совместителей ведется отдельно.
    Примечание. Работник, получающий в одной организации две, полторы или менее одной ставки или оформленный в одной организации как внутренний совместитель, учитывается в списочной численности работников как один человек (целая единица);
    10.2. выполнявшие работу по договорам гражданско-правового характера.

  15. #15
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    Спасибо! Просто в расчете ав. платежей по ЕСН (распределение налоговой базы и численности ФЛ по интервалам...) не указано, что надо отражать именно среднесписочную численность организации. Просто сказано - численность физических лиц. В моем случае подрядчик - физическое лицо, получившее доход. Думаете, все же не нужно указывать подрядчиков в табл. 2.1?

  16. #16
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    И вот еще какой вопрос. Взносы от несчастных случаев на производстве я ведь с сумм, начисленных по договору подряда, должна начислить и заплатить?

  17. #17
    Клерк Аватар для Nattaha
    Регистрация
    17.05.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    534
    Взносы от несчастных случаев на производстве я ведь с сумм, начисленных по договору подряда, должна начислить и заплатить
    если об этом прямо сказано в договоре. Вообще-то по отношению к физикам для которых Вы не работодатель, обязанность по уплате страховых взносов от НС отсутствует.
    а про численность... можно конечно поискать кто что пишет... но похоже Вы правы - в таблицу вносится именно количество человек з/пл которых включена в базу. ЕСН же персонифицирован по регрессу

  18. #18
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    Вообще-то по отношению к физикам для которых Вы не работодатель, обязанность по уплате страховых взносов от НС отсутствует.
    А есть какие-нибудь НПА, где это почитать можно?

  19. #19
    Клерк Аватар для Nattaha
    Регистрация
    17.05.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    534
    закон об обязательном страх-и...

    Статья 5. Лица, подлежащие обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний

    1. Обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний подлежат:
    физические лица, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), заключенного со страхователем;
    физические лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду страхователем.
    Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.
    2. Действие настоящего Федерального закона распространяется на граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, если иное не предусмотрено федеральными законами или международными договорами Российской Федерации.

  20. #20
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы
    Так-так, а если у нас в договоре ничего не сказано про страхование от несчастных случаев, то можно и не начислять взносы?

  21. #21
    Клерк Аватар для Nattaha
    Регистрация
    17.05.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    534
    Marian, а есть еще варианты? можете конечно начислить но из базы по прибыли Вам их исключат

  22. #22
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    из базы по прибыли Вам их исключат
    С этим-то все понятно. Надеюсь только, что и у ФСС претензий не будет. Хотя, согласно закону, мы вроде как правы - по отношению к подрядчикам страхователем не выступали.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)