Проверьте, пожалуйста. Суммовые разницы...

[Helen979]

Проверьте меня пожалуйста, я этими разницами (всякими ) впервые сталкиваюсь Если я верно разобралась....,то:
Мы поставщики услуг, услуги в договоре в долларах (оплата: курс ЦБ+5%). Схема всегда одна: авансы, потом акты об оказанных услугах.
Проводки:
Д 51 К 62.2 аванс: 100 USD х (курсЦБ 26+5%=27,3р.) = 2730 руб.
Д 51 К 62.2 аванс: 100 USD х (курсЦБ 26,5+5%=27,82р.) = 2782 руб.

Оказаны услуги:
Д 62.6 К 90.1 (курсЦБ 25 +5%=26,25р.) = 5250руб.
Зачет аванса (или аванс пересчитывать на дату зачета аванса?)
Д 62.2 К 62.6 5512руб.

В итоге имеем разницу = 262 руб.
Д 62.6 К 91.1 = 262 руб.

В НУ это внереал доход.
В итоге моя выручка по БУ будет 5250-800,85(НДС) = 4449,15 и по НУ такая же и там и там имеем внереал доход = 262руб.

Если наоборот, то по БУ выручка будет меньше, чем в НУ на сумму разницы, но внереализ расходы по НУ будут превышать разницу по НУ на эту же сумму...
Или я что-то не так понимаю? Весь форум перекопала...

[MakZym]

В договоре стоимость товара по курсу на какую дату формируется:
- на дату оплаты
- на дату оказания услуг (перехода права собственности).
От ответа зависит корректность Ваших проводок

[Helen979]

В договоре про это вообще не сказано, я думаю, что здесь надо предполагать, что в момент перехода права собственности.

[MakZym]

услуги в договоре в долларах (оплата: курс ЦБ+5%).

Понятно: цена услуги формируется по курсу на дату оплаты + 5% от договорной стоимости, т.е.
1. На момент получения аванса формируется стоимость услуги, которая в дальнейшем не подлежит пересчету. В нашем случае:
Д 51 К 62.20 : 100 USD = 2730 руб.
Д 51 К 62.20 : 100 USD = 2782 руб.
2. Оказана услуга по стоимости, сформированной на момент получения предварительной оплаты:
Д 62.2 К 90.01 5 512
3. Погашена дебиторская задолженность покупателя
Д 62.20 К 62.2 5 512

Курсовых (бывших суммовых) у Вас не возникает, если я правильно понял момент фиксации курса по договору

[Helen979]

Но на дату перехода права собственности, курс изменяется, авансы одними числами, а услуги оказываются другим числом. Я акты делаю в долларах, курс считается по ЦБ+5% на день выдачи акта... что-то я уже запуталась совсем
Стоимость услуг формируется в долларах, в договоре сумма договора указана в долларах, оплачивают мне услуги в рублях, я должна акт делать в долларах или в рублях?

[Helen979]

Неужели никто больше не может мне помочь....

[natashasmile]

Я тоже считаю, что в случае предоплаты, и при условии конечно, что у Вас указан момент перехода права собственности (а он как правило по мере оплаты), курсовых (бывших суммовых) не возникает ни в налоговом ни в бух. учете постараюсь дать ссылку на статью.
Можно отдельным соглашение обознать момент перехода права собственности, чтобы уже никто не мог придраться.

[Helen979]

Понятно: цена услуги формируется по курсу на дату оплаты + 5% от договорной стоимости

Стоимость услуги указана в договоре в долларах, она может изменяться в сторону увеличения или уменьшения, но все равно в долларах.
А если так, что в договоре указана стоимость услуги в долларах, выставлен счет на предоплату 50%, покупатель оплачивает по курсу ЦБ, через какое-то время услуга оказана (известна окончательная стоимость услуги), затем выставляется счет на доплату стоимости договора в долларах, покупатель оплачивает услугу по ЦБ. Тогда тоже ничего не возникает? Если в эти дни были разные курсы, в долларах я получила столько сколько стоит моя услуга по договору, а в рублях мне оплачивали всегда разные суммы и суммы этих оплат не совпадут с суммой моей выручки на день выписки акта (оказания услуг).

Думаю, что по этим договорам переход права собственности происходит на день подписания акта об оказании услуг.

наверное надо аванс на 62.7

[natashasmile]

Вот что я вычитала по-поводу предоплаты.

Иными словами суммовые разницы для целей исчисления налога на прибыль исчисляются в момент взаиморасчетов, по факту движения денег между контрагентами.
Исключение составляет только ситуация с предоплатой, на которой мы остановимся подробно.
Порядок ведения налогового учета суммовых разниц при учете доходов от реализации у продавца установлен статьей 316 НК РФ. В ней сказано, что в случае, если цена реализации выражена в у. е., то сумма выручки пересчитывается в рубли по курсу, установленному ЦБ РФ на дату реализации. Заметим, что курс ЦБ РФ для целей исчисления налога на прибыль указан как единственно возможный. На практике эти положения статьи 316 НК РФ выполнить невозможно. Во-первых, в самом определении суммовой разницы указано, что стороны могут применять согласованный курс. Во-вторых, невыполнение данного требования налоговую базу по прибыли не искажает.
По этой причине организация, получив 100 % предоплату, может: отражать выручку по курсу ЦБ РФ на дату отгрузки и показывать суммовую разнцу; отражать выручку по курсу не ЦБ РФ, а по согласованному курсу на дату получения аванса, и суммовые разницы не исчислять.
Старый порядок бухгалтерского учета суммовых разниц не приводил к необходимости применения положений ПБУ 18/02 "Учет расчетов по налогу на прибыль" (утв. приказом Минфина России от 19.11.2002 № 114н). Суммовые разницы в бухгалтерском учете корректировали выручку, а в налоговом учете отражались в составе внереализационных доходов/расходов. Но момент их признания был один - они образовывались при движении денег. Теперь моменты определения суммовых разниц для целей бухгалтерского и налогового учета не совпадают.
Положительные суммовые разницы по выручке облагаются НДС (п. 2 ст. 153 и подп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ). Продавец выписывает на них счет-фактуру в одном экземпляре и регистрирует ее в книге продаж (п. 19 Правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утв. Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 № 914).
Однако уменьшать налоговую базу на НДС с отрицательной суммовой разницы нельзя.
Если бы аванс был 100 %, тогда точно можно не считать курсовые, а если только 50%, то стоимость услуги не определена на момент предоплаты, это надо подумать.

[Helen979]

natashasmile и MakZym, спасибо вам большое разниц не возникает, когда 100%.
natashasmile, а где вы такое письмецо нашли? или это рекомендации каких-нибудь экспертов?

[MakZym]

Вот держите официальное письмо про суммовые. Старенькое правдо, но актуальности не потеряло даже в связи с ПБУ 3/2006

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 20 мая 2005 г. N 02-1-08/86@
О ПОРЯДКЕ УЧЕТА В ЦЕЛЯХ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ СУММОВЫХ РАЗНИЦ
Федеральная налоговая служба сообщает.
В соответствии с пунктом 11.1 статьи 250 и подпунктом 5.1 пункта 1 статьи 265 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) суммовая разница возникает у налогоплательщика в случае, если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц на дату оприходования товаров (работ, услуг), имущественных прав, не соответствует фактически уплаченной сумме в рублях.
При этом если договором цена товара (работ, услуг), имущественных прав определена в условных единицах и при этом сторонами в договоре согласована дата, на которую определяется цена договора, исходя из курса условной единицы, то суммовые разницы возникают только в случае, если момент приобретения (реализации) приходится на более раннюю дату, чем установлена сторонами для определения цены договора.
Таким образом, в случаях, когда цена договора определена сторонами в условных единицах на дату оплаты, то суммовые разницы возникают только по той части стоимости товара (работ, услуг, имущественных прав), которая оказалась неоплаченной после получения права собственности на товар, имущественное право, результаты работ, получения услуг. При предварительной оплате суммовые разницы не возникают.
Пример. По соглашению сторон стоимость товара составляет 1000 условных единиц (далее - у.е.) без НДС. При этом установлено, что цена договора купли-продажи определяется по курсу ЦБ России на дату оплаты. По условиям договора покупатель оплачивает товар авансом - 600 у.е., после получения товара - 400 у.е. Курс условной единицы на дату предварительной оплаты - 30 руб./у.е., на дату окончания расчетов - 32 руб./у.е. Курс условной единицы на дату отгрузки (выставление счета) составил 31 руб./у.е.
В таком случае покупатель в порядке предварительной оплаты перечисляет продавцу 18 000 руб. (600 у.е. х 30 руб./у.е.).
На дату отгрузки покупатель формирует стоимость товара исходя из того, что по 60% стоимости товара расчеты уже завершены и полученная сумма на дату поступления товара перерасчету уже не подлежит, а 40% стоимости оценивается еще в условных единицах, которые на дату получения товара должны быть оценены по курсу ЦБ России.
Таким образом, рублевая оценка стоимости товара у покупателя в целях налогообложения составит 30 400 руб. (18 000 руб. + 400 у.е. х 31 руб./у.е.).
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: в нижеследующем абзаце расчет суммовой разницы в размере 400 рублей следует читать "(400 у.е. х (32 руб./у.е. - 31 руб./у.е.))", а не "(40 у.е. х (32 руб./у.е. - 31 руб./у.е.))".
------------------------------------------------------------------
При перечислении оплаты оставшейся части стоимости товара в размере 12 800 руб. (400 у.е. х 32 руб./у.е.) продавец должен учесть в составе внереализационных расходов при расчете налоговой базы суммовые разницы в размере 400 руб. (40 у.е. х (32 руб./у.е. - 31 руб./у.е.)). Всего покупатель уплатит по сделке с такими условиями 30 800 руб. (18 000 руб. + 12 800 руб.).
М.П.МОКРЕЦОВ

И еще один нюанс:
При получении предварительной оплаты, скажем в размере 50% валютной стоимости услуги, стоимость оказанной услуги будет формироваться из двух частей:
- 50% - по курсу на дату получения аванса
- 50% - по курсу на дату оказания услуги
При этом до окончательной оплаты будут возникать курсовые разницы, приходящиеся на 50% по курсу на дату отгрузки.
Например (возьмем наши цифры)
1. Получено 50% авансом
Д 51 К 62.20 : 50 USD = 1365 руб.
2. Оказана услуга по стоимости:
Д 62.2 К 90.01 (1365+50*26,25) 2677,50
3. Погашена частично дебиторская задолженность
Д 62.20 К 62.2 1365
4. На отчетную дату (допустим она есть, курс 27)
Д 62.2 К 91 37,50 (27*50-26,25*50)
Д 68 К 99ПНА 9
5. Поступление оставшихся 50% выручки (курс 27,5)
Д 51 К 62.2 1375
Д 62.2 К 91 25
Д 68 К 99ПНА 6
и одновременно
Д 99ПНО К 68 15

[stas®]

В договоре про это вообще не сказано, я думаю, что здесь надо предполагать, что в момент перехода права собственности.

Хммм... А что такое право собственности на услуги? Видимо, Вы имеете в виду дату составления акта. Только судя по тому, что Вы рассказали, курс доллара для исчисления стоимости услуг у вас определяется курсом на дату платежа. Оснований применять иной курс у Вас нет, за исключением случаев, когда оценка стоимости услуг осуществляется до даты платежа. И курсовых разниц, соответственно, тоже нет.

[Helen979]

Спасибо большое

[JuliaK]

Добрый день! Прочитав эту темку, у меня все же остался вопрос. А если договор с иностранным контрагентом, и естественно ничего не написано о том: стоимость товара по курсу на какую дату формируется:
- на дату оплаты
- на дату оказания услуг (перехода права собственности).
При 100 % предоплате я все же должна зафиксировать курс, и не возникнет никаких разниц??? Или все же на день реализации фиксировать курс, и учитывать разницу????
Заранее спасибо.