×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1

    НДС и аренда

    Добрый день, меня зовут Наталья, хотелось бы получить советы по следующему вопросу.
    Предприятие занимается техническим обслуживанием электрооборудования, принадлежащего московской организации, по договору на техническое обслуживание. Система налогообложения - общая (плательщики НДС). Основными затратами являются - арендная плата (за место под этим электрооборудованием), электроэнергия, интернеттрафик и,собственно, услуги по ТО (зпл, налоги с зпл). Реализацией считаетются суммарные затраты за месяц по выше перечисленным статьям расходов, ни больше ни меньше.
    Арендная плата перечисляется муниципальному предприятию, которое также является плательщиком НДС. В 1 квартале 2006г. в предприятии-арендодателе происходила смена собственника и арендная плата не уплачивалась. Во 2 квартале 2006г. предприятием-арендодателем было предложено, по дополнительному соглашению к договору аренды, оплатить арендную плату (12783,33х3=38349,99) за 1 квартал на р/сч коммитета по имуществу сумму арендной платы на один КБК-32499,99, сумму НДС - 5850, на другой.
    Предыдущий гл.бухгалтер оплатил только сумму арендной платы, сумму НДС -нет, к учету была принята сумма арендной платы за 3 месяца с НДС, документы (счета-фактуры) выставлены на эту оплату небыли и небудут. Гл.бух саморучно выписывает эти счета-фактуры, принимает их к учету, выставляет счета-фактуры в Москву, тем самым завышает выручку и принимает, на основании, саморучно выписанных, счетов-фактур, НДС к возмещению, хотя он уплачен небыл. Как следствие, завышенная выручка, неправомерно возмещенный из бюджета НДС и кредиторская задолженность в размере 5850 на счете 60,1.
    Как правильно разрешить эту ситуацию по бухгалтерскому учету (то, что нужно подавать уточненную декларацию за 2 кв.2006 и уплачивать неправомерно возмещенный НДС -очивидно).
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Наталья Валерьевна; 18.04.2007 в 15:01.

  2. #2
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    Как я понял, с 1 кв. 2006 арендодателем является Комитет по имуществу. Тогда вы стали налоговыми агентами по НДС. Арендную плату должны перечислять Комитету, а НДС в бюджет. Счет-фактуры выписываете сами, но в зачет НДС по этим счетам-фактурам можно ставить только после его перечисления.

  3. #3
    Не думала, что самостоятельно выписанные счета-фактуры могут быть основанием для возмещения НДС

  4. #4
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    В 1 квартале 2006г. в предприятии-арендодателе происходила смена собственника и арендная плата не уплачивалась.
    очень хорошо. и какой же собственник на какого поменялся?

    Во 2 квартале 2006г. предприятием-арендодателем было предложено, по дополнительному соглашению к договору аренды, оплатить арендную плату (12783,33х3=38349,99) за 1 квартал на р/сч коммитета по имуществу сумму арендной платы на один КБК-32499,99, сумму НДС - 5850, на другой.
    ни разу не понял! кто является арендодателем??? и с какой радости сумма аренды и ндс должны платиться третьему лицу?

    Предыдущий гл.бухгалтер оплатил только сумму арендной платы, сумму НДС -нет, к учету была принята сумма арендной платы за 3 месяца с НДС, документы (счета-фактуры) выставлены на эту оплату небыли и небудут. Гл.бух саморучно выписывает эти счета-фактуры, принимает их к учету, выставляет счета-фактуры в Москву, тем самым завышает выручку и принимает, на основании, саморучно выписанных, счетов-фактур, НДС к возмещению, хотя он уплачен небыл. Как следствие, завышенная выручка, неправомерно возмещенный из бюджета НДС и кредиторская задолженность в размере 5850 на счете 60,1.
    ваще ниче не понял.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  5. #5
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    Налоговые агенты могут возмещать НДС и без счетов-фактур. п. 1 ст. 172 предусматривает возмещение НДС и на основании ИНЫХ документов, в частности, им может быть и просто бухгалтерская справка с расчетом и обоснованием суммы возмещаемого НДС.

  6. #6
    Предприятие-арендодатель до реоганизации принадлежало муниципалитету, а после - областной администрации, Арендная плата в любом случае платилась на р/сч казначейства, только по доп. соглашению получателем был коммитет по имуществу города , т.к. на его балансе находилось арендуемое место.

  7. #7
    Налоговые агенты могут возмещать НДС и без счетов-фактур. п. 1 ст. 172 предусматривает возмещение НДС и на основании ИНЫХ документов, в частности, им может быть и просто бухгалтерская справка с расчетом и обоснованием суммы возмещаемого НДС

    так и что Вы считаете, что если я оплачу в бюджет сумму НДС, то нет смысла и в уточненной декларации и так же нет смысла в уплате, неправомерно возмещенного из бюджета НДС.
    Вообще, когда я все это обнаружила, у меня сложилось мнение, что нужно оплатить НДС в бюджет (задолженность по счету 60.1), а так же (т.к. счета-фактуры отсутствуют) нужно подать уточненную декларацию и оплатить еще и НДС, который неправомерно возмещен?

  8. #8
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    так и что Вы считаете, что если я оплачу в бюджет сумму НДС, то нет смысла и в уточненной декларации и так же нет смысла в уплате, неправомерно возмещенного из бюджета НДС
    Нет, я так не считаю. Право на возмещение у вас возникает только в периоде уплаты НДС. Поэтому, если на сегодняшний момент у вас нет переплаты, то необходимо доплатить НДС в бюджет, также пени и подать уточненки. И только после оплаты предъявить к возмещению.

  9. #9
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Наталья Валерьевна Посмотреть сообщение
    Предприятие-арендодатель до реоганизации принадлежало муниципалитету, а после - областной администрации, Арендная плата в любом случае платилась на р/сч казначейства, только по доп. соглашению получателем был коммитет по имуществу города , т.к. на его балансе находилось арендуемое место.
    что значит принадлежало??? с кем заключен договор аренды? какая у арендодателя организационно-правовая форма?
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  10. #10
    что значит принадлежало??? с кем заключен договор аренды? какая у арендодателя организационно-правовая форма?
    Арендодатель ГУ эксплуатационная служба управления делами администрации города, с ним и заключен договор, и в этом квартеле была передача из города в область, вот и каша из-за этого, а еще предыдущая гл.бух - алкоголик, а я начинающий, так что по вашему совету начну читать УК, хотя образование юридическое также как и экономическое имеется

  11. #11
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    гл.бух - алкоголик, а я начинающий ...
    начинающий алкоголик!?
    мож тогда лучше в бухгалтерию не лезть?!
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  12. #12
    начинающий алкоголик!?
    мож тогда лучше в бухгалтерию не лезть?!
    Я о помощи прошу, а вы смеетесь и издеваетесь, хорошо когда за плечами килограммы опыта, можно и по угарать над чайником, а вот дать совет дельный - это уже по сложнее будет
    Последний раз редактировалось Наталья Валерьевна; 18.04.2007 в 17:12.

  13. #13
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Наталья Валерьевна Посмотреть сообщение
    Я о помощи прошу я вы смеетесь и издеваетесь, хорошо когда за плечами килограммы опыта, можно и по угарать над чайником, а вот дать совет дельный - это уже по сложнее будет
    стоп. я уже несколько раз пытался выяснить дополнительные моменты, которые необходимо знать для ответа на вопрос. вот только ни одного дельного ответа почему-то не услышал.

    вот недалее как сегодня я интересовался организационно-правовой формой арендодателя, не так ли? вот что я получил:
    Арендодатель ГУ
    а ранее почему-то было:
    Арендная плата перечисляется муниципальному предприятию, которое также является плательщиком НДС
    ответственно заявляю, что ГУ и МУП - это абсолютно разные ОПФ!
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  14. #14
    ответственно заявляю, что ГУ и МУП - это абсолютно разные ОПФ
    а какое это, в принципе, имеет значение.они предложили по доп. соглашению, оплатить коммитету по имуществу, выбора нет, хоть они МУП, хоть ГУ, платить все раво в коммитет, и НДС оплачен небыл, а к учету принят, и если бы она (гл.бух бывший) хотя бы не включила сумму этого НДС в реализацию, проблем небыло бы, ну если бы и были, мой бухгалтерский опыт позволил решить их, а так, к сожалению, главный бухгалтер и главный бух в смысле алкголик, оказались в одном лице, а копаться в этом во всем мне.

  15. #15
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    они предложили по доп. соглашению, оплатить коммитету по имуществу, выбора нет, хоть они МУП, хоть ГУ, платить все раво в коммитет, и НДС оплачен небыл, а к учету принят
    если они МУП, то вне зависимости от того, что НДС оплачен не был, он может быть принят к вычету
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  16. #16
    если они МУП, то вне зависимости от того, что НДС оплачен не был, он может быть принят к вычету
    на основании доп.соглашения? Коммитет по имуществу, на р/сч которого была произведена оплата, никаких документов не выписывает, и даже если бы она оплатила этот НДС, подтвердить его уплату нечем.

  17. #17
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Наталья Валерьевна Посмотреть сообщение
    на основании доп.соглашения? Коммитет по имуществу, на р/сч которого была произведена оплата, никаких документов не выписывает, и даже если бы она оплатила этот НДС, подтвердить его уплату нечем.
    при чем тут комитет??? документы должен выписать муп!

    так ладно ...
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  18. #18
    при чем тут комитет??? документы должен выписать муп!
    МУП сказали что им деньги не платили и документы они никакие выписывать не будут, кому платили пусть они и выписывают, а коммитет по имуществу документы не выписывает, тем более с выделением НДС

  19. #19
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    они предложили по доп. соглашению, оплатить коммитету по имуществу
    Так только оплатить? Арендодателем -то кто остался7

  20. #20
    Арендодателем так и остался Муп, просто за три месяца оплату произвели на р/сч коммитета по имуществу

  21. #21
    Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    Арендодателем так и остался Муп
    Тогда вы не будете налоговым агентом. Счет-фактуру должно выписать МУП. И кому вы оплатили здесь роли не играет.

  22. #22
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    ОГУП осуществляет операции по предоставлению государственного недвижимого имущества, переданного ему в хозяйственное ведение, в аренду сторонним организациям, которые перечисляют суммы арендной платы в бюджет.

    В соответствии с положениями главы 25 НК РФ, ОГУП обязано учитывать доходы в виде арендной платы при формировании налоговой базы для исчисления налога на прибыль организаций в составе внереализационных доходов.

    При этом доходы от сдачи имущества в аренду включаются в налоговую базу по налогу на прибыль организаций наряду со всеми другими доходами унитарного предприятия, учитываемыми в целях налогообложения, и облагаются в общеустановленном порядке.

    Такие доходы могут быть уменьшены на расходы, соответствующие критериям, предусмотренным статьей 252 НК РФ, в состав которых включаются налог на имущество, арендная плата за земельный участок, занимаемый организацией, в части, приходящейся на сдаваемое в аренду имущество, а также амортизация по этому имуществу и эксплуатационные расходы по его содержанию, не оплачиваемые арендатором.

    По находящемуся у ОГУП в хозяйственном ведении государственному имуществу налог на имущество организаций должен исчисляться ОГУП в общеустановленном порядке. (Письмо Минфина РФ от 28.03.2007 г. N 03-03-06/4/28)
    как думаешь, кто является плательщиком ндс и, соответственно, обязан выставить счет-фактуру?!
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  23. #23
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    видишь, и мф со мной согласен:

    Вопрос: ФГУП передает в аренду помещения в зданиях, являющихся федеральной собственностью и находящихся на балансе предприятия как недвижимость, переданная предприятию на праве хозяйственного ведения.
    Договоры аренды, заключенные на 2002 - 2003 гг. со сроком действия меньше года, были согласованы с Министерством имущественных отношений РФ, арендная плата по условиям этих договоров перечислялась арендатором в бюджет. Арендатор по условиям этих договоров являлся налоговым агентом по уплате НДС.
    Со стороны арендаторов возникли возражения в части признания их налоговыми агентами, так как в договоре Министерство имущественных отношений выступало как согласующая сторона, а ФГУП как арендодатель.
    Что касается договоров на 2003 - 2004 гг., то они без согласования с Министерством имущественных отношений были возвращены ФГУП в связи с реструктуризацией федеральных органов исполнительной власти по Указу Президента РФ от 09.03.2004 N 314.
    Чтобы не допустить накопления задолженности у арендаторов по арендной плате, ФГУП было вынуждено заключить двухсторонние договоры аренды без согласования их с собственником. В этом случае арендаторы тем более не признают себя налоговыми агентами по уплате НДС, а ФГУП не уплачивает НДС с арендной платы по той причине, что саму арендную плату арендаторы перечисляют в федеральный бюджет.
    Просим разъяснить, кто является плательщиком НДС при предоставлении в аренду федерального имущества организациями (в данном случае - ФГУП), не являющимися органами государственной власти и управления, органами местного самоуправления.
    Просим также разъяснить порядок учета для целей налогообложения ФГУП доходов от сдачи имущества в аренду.

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 17 ноября 2004 г. N 03-03-01-04/1/112

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и сообщает следующее.
    В соответствии со ст.294 Гражданского кодекса Российской Федерации государственное или муниципальное унитарное предприятие, которому имущество принадлежит на праве хозяйственного ведения, владеет, пользуется и распоряжается этим имуществом в пределах, определяемых Гражданским кодексом Российской Федерации.
    В соответствии с п.2 ст.295 Гражданского кодекса Российской Федерации предприятие не вправе продавать принадлежащее ему на праве хозяйственного ведения недвижимое имущество, сдавать его в аренду, отдавать в залог, вносить в качестве вклада в уставный (складочный) капитал хозяйственных обществ и товариществ или иным способом распоряжаться этим имуществом без согласия собственника.
    Остальным имуществом, принадлежащим предприятию, оно распоряжается самостоятельно, за исключением случаев, установленных законом или иными правовыми актами.
    Согласно положениям ст.2 Федерального закона от 14.11.2002 N 161-ФЗ "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях" унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на имущество, закрепленное за ней собственником на праве хозяйственного ведения или оперативного управления.
    Как любая коммерческая организация, унитарные организации учитывают доходы и расходы от деятельности в соответствии с нормами гл.25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
    От сдачи имущества (включая объекты недвижимости) в аренду согласно договору аренды, заключенному с согласия собственника имущества, унитарное предприятие получает доход в виде арендных платежей.
    В соответствии с п.4 ст.250 Кодекса доход от сдачи имущества в аренду (субаренду) у арендодателя для целей налогообложения признается внереализационным доходом и включается в налоговую базу при исчислении налога на прибыль.
    Подпунктом 1 п.1 ст.265 Кодекса установлено, что при наличии внереализационных доходов от сдачи имущества в аренду арендодатель вправе учитывать в составе внереализационных расходов расходы на содержание переданного по договору аренды имущества (включая амортизацию по этому имуществу).
    Такой порядок учета для целей налогообложения доходов от сдачи имущества в аренду установлен для организаций, для которых сдача имущества в аренду не является видом деятельности.
    Арендатор, согласно условиям договора аренды, уплачивает арендные платежи. В соответствии с пп.10 п.1 ст.264 Кодекса арендные платежи за арендуемое имущество учитываются в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией.
    Пунктом 3 ст.161 Кодекса установлены особенности уплаты налога на добавленную стоимость при реализации услуг по предоставлению в аренду федерального имущества, имущества субъектов Российской Федерации и муниципального имущества органами государственной власти и управления, органами местного самоуправления. При этом налогоплательщиками налога на добавленную стоимость признаются налоговые агенты - арендаторы имущества.
    Что касается услуг по предоставлению в аренду федерального имущества другими организациями (в данном случае - ФГУП), не являющимися органами государственной власти и управления, органами местного самоуправления, то Кодексом особенностей уплаты налога на добавленную стоимость при оказании таких услуг не предусмотрено. Поэтому при оказании данных услуг налог на добавленную стоимость уплачивается организациями, оказывающими услуги по предоставлению имущества в аренду.
    Что касается сумм налога на добавленную стоимость, уплаченных поставщикам товаров (работ, услуг), используемых для содержания федерального имущества, то эти суммы подлежат вычету в общеустановленном порядке.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ
    17.11.2004
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)