×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    15.04.2003
    Сообщений
    160

    Вопрос Комиссионное вознаграждение при УСН

    У меня вопрос к знатокам:

    Можно ли включить в расходы (УСН доходы минус расходы) комиссионное вознаграждение, которое комитент уплачивает комиссионеру за реализацию товара?
    Комиссионер принимает у комитента товар, реализует его, выручку перечисляет комитенту и выставляет ему счет на комиссионное вознаграждение с суммы выручки за месяц.
    Так вот комитетнт на УСН, можно ли ему можно ли ему включить в расходы комиссионное вознаграждение комиссионеру?

    И сразу вопрос по ходу :

    может быть можно включить комиссионное вознаграждение как
    суммы комиссионных сборов и иных подобных расходов за выполненные сторонними организациями работы (предоставленные услуги);" Статья 264. пункт 1.подпункт 3.
    Поделиться с друзьями
    lir

  2. #2
    лесник Аватар для Forester
    Регистрация
    04.05.2003
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    277
    А разве это не ст254 п1 пп6?
    на приобретение работ и услуг производственного характера, выполняемых сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями, а также на выполнение этих работ (оказание услуг) структурными подразделениями налогоплательщика.
    Или этот подпункт могут себе позволить только производители товаров?
    -- Всего хорошего!--
    = Forester =
    .

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2002
    Адрес
    Chelyabinsk
    Сообщений
    60
    ессно можно, в перечне расходов же есть
    в кривь и в кось.., а потом наискосок

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    15.04.2003
    Сообщений
    160
    А если можно, по-конкретнее, где в перечне расходов есть комиссионное вознаграждение за реализацию товаров?
    lir

  5. #5
    Клерк Аватар для Юлия М
    Регистрация
    06.09.2002
    Адрес
    Север Москвы
    Сообщений
    166
    Для уменьшения налоговой базы при работе по УСН (доходы за вычетом расходов) можно шире прибегать к партнерским агентским услугам с отнесением на свои расходы выплаченного агенту вознаграждения
    В УМНС РФ по г. Москве считают, что если услуги агента по исполнению агентского договора непосредственно связаны с деятельностью находящегося на упрощенной системе налогообложения принципала, то стоимость уплаченного агентского вознаграждения может быть учтена принципалом при расчете налоговой базы по единому налогу.

    Ниже приводится заданный вопрос и данный на него налоговиками ответ.

    Вопрос: Организация, работающая по агентским договорам, с 1 января 2003 года перешла на упрощенную систему налогообложения.
    Правомерно ли включение организацией-агентом стоимости агентского вознаграждения в состав доходов, учитываемых при исчислении единого налога?
    Вправе ли организация-принципал включать суммы выплаченного агентского вознаграждения в состав расходов, если она также применяет упрощенную систему налогообложения?

    Ответ:
    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 28 февраля 2003 г. N 26-12/12087

    В соответствии с положениями главы 52 Гражданского кодекса Российской Федерации по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
    При этом принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и порядке, установленных в агентском договоре.
    В соответствии с положениями п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в состав расходов, принимаемых организацией, работающей по упрощенной системе налогообложения, при определении облагаемой базы по единому налогу принимаются материальные расходы, учитываемые в соответствии с порядком, предусмотренным для исчисления налога на прибыль организаций ст. 254 Кодекса.
    Согласно подп. 6 п. 1 ст. 254 Кодекса к материальным расходам, в частности, относятся затраты налогоплательщика на приобретение работ и услуг производственного характера, выполняемых сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями, а также на выполнение этих работ (оказание услуг) структурными подразделениями налогоплательщика.
    К работам (услугам) производственного характера относятся выполнение отдельных операций по производству (изготовлению) продукции, выполнению работ, оказанию услуг, обработке сырья (материалов), контроль за соблюдением установленных технологических процессов, техническое обслуживание основных средств и другие подобные работы.
    На этом основании, если услуги агента по исполнению агентского договора носят для принципала производственный характер, то есть непосредственно связаны с его основной деятельностью, стоимость уплаченного агентского вознаграждения может быть учтена им при расчете налоговой базы по единому налогу.
    Также следует учесть, что в соответствии с п. 1 ст. 346.15 главы 26.2 «Упрощенная система налогообложения» Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации при определении облагаемой базы для расчета единого налога учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества и имущественных прав, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, а также внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса.
    Согласно ст. 249 Кодекса выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
    Исходя из этого у организаций, работающих по агентскому договору или другому аналогичному договору, при применении упрощенной системы налогообложения в составе доходов от реализации при определении объекта налогообложения по единому налогу должна учитываться вся сумма поступлений, связанных с расчетами за реализованную продукцию (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной или натуральной форме.
    Одновременно с этим следует иметь в виду, что в соответствии с п. 1 ст. 345.15 Кодекса (в редакции Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ) при определении объекта налогообложения организации не учитывают доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса.
    Согласно подп. 9 п. 1 ст. 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившие агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по агентскому договору или другому аналогичному договору. К указанным доходам не относится агентское или иное аналогичное вознаграждение.

    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы I ранга
    А.А. Глинкин

    http://www.lusnikov.com/index.phtml?...20030728005047

  6. #6
    лесник Аватар для Forester
    Регистрация
    04.05.2003
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    277
    На этом основании, если услуги агента по исполнению агентского договора носят для принципала производственный характер, то есть непосредственно связаны с его основной деятельностью, стоимость уплаченного агентского вознаграждения может быть учтена им при расчете налоговой базы по единому налогу.
    Вот и получили толкование понятия "производственный характер"
    -- Всего хорошего!--
    = Forester =
    .

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2002
    Адрес
    Chelyabinsk
    Сообщений
    60
    плиз, объясните проще (вроде понял, но лучче переспросить)

    к примеру агенту поступило 102000 руб., 100000 руб. отдали комитенту, 2000 руб. доход агента.
    тогда при исчислении налога берется только 2000 руб.,
    - если агент на УСН-6%, то налог = 120 руб.
    - если агент на УСН-15%, то налог = 300 руб.

    а для расчета лимита (15000000) берется 102000 руб. правильно?
    в кривь и в кось.., а потом наискосок

  8. #8
    Клерк Аватар для Юлия М
    Регистрация
    06.09.2002
    Адрес
    Север Москвы
    Сообщений
    166
    к примеру агенту поступило 102000 руб., 100000 руб. отдали комитенту, 2000 руб. доход агента.
    тогда при исчислении налога берется только 2000 руб.,
    - если агент на УСН-6%, то налог = 120 руб.
    - если агент на УСН-15%, то налог = 300 руб.
    да
    а для расчета лимита (15000000) берется 102000 руб. правильно?
    нет, как я понимаю только комиссионное вознаграждение, которое является Вашим доходом.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Подскажите. пожалуйста, новичку на этом поприще
    А если на УСН находится комиссионер...
    Из информационных источников на эту тему следует: Комиссионер получает от комитента товары (услуги) на сумму 5400 руб., в т.ч.НДС-900. Комиссионное вознаграждение - 1000, удерживается комиссионером из сумм, полученных от покупателя.
    Как в таком случае должны быть оформлены договора:
    1. Договор комиссии с поставщиком, как должно быть оговорено получение комиссионного вознаграждения не от комитента, а от покупателя (заказчика) ?
    2. Как должен выглядеть договор с заказчиком и вознаграждение (тоже договор комиссии )?
    Если можно, подтвердите ссылками на нормативные документы.
    Заранее благодарю.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Пожалуйста, не оставайтесь безучастными к моему вопросу (предыдущему, про договор комиссии)!!!
    Очень важно для меня ...
    Спасибо.

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    1. Договор комиссии с поставщиком, как должно быть оговорено получение комиссионного вознаграждения не от комитента, а от покупателя (заказчика) ?
    Не надо путать: возможность удержания из полученных от покупателя сумм не означает, что вознаграждение в этой ситуации получено от покупателя.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    А разве форма оплаты не оговаривается в договоре ?
    А обязательно договор комиссии называть так. а если просто договор, но суть в нем как в договоре комиссии, только нет слов комитент и комиссионер ?
    Спасибо !

  13. #13
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Не обязательно

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    18.06.2003
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    50
    к примеру агенту поступило 102000 руб., 100000 руб. отдали комитенту, 2000 руб. доход агента.
    тогда при исчислении налога берется только 2000 руб.,
    - если агент на УСН-6%, то налог = 120 руб.
    - если агент на УСН-15%, то налог = 300руб.

    Однозначно берется в доход только 2000 руб

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    27.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    2
    Добрый день!

    Недавно столкнулся с обсуждаемым вопросом. Позволю себе комментарии.
    Если комиссионер на УСН (доходы-расходы), комитент - на обычной схеме. Пусть комиссионер реализовал товар на 102000 руб., 100000 руб. отдал комитенту (НДС для упрощения не учитываем), 2000 руб. - доход комиссионера.

    При исчислении своего дохода комиссионер руководствуется ст. 346.15 НК:
    "1. Организации при определении объекта налогообложения учитывают следующие доходы:
    - доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества и имущественных прав, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса;
    - внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 настоящего Кодекса.
    При определении объекта налогообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 настоящего Кодекса. (абзац введен Федеральным законом от 31.12.2002 N 191-ФЗ)".
    Т.е. на основании п.9 ст.251 НК посредник (комиссионер, агент) не включает в состав своих доходов средства, вырученные от продажи товаров, полученных от комитента по договору комиссии.

    НО! Закон N 191-ФЗ был принят 31 декабря 2002 г., опубликован в специальном выпуске "Российской газеты" в этот же день и вступил в силу (за исключением ст.4) уже на следующий день. Однако в ст.5 "Действие актов законодательства о налогах и сборах во времени" НК РФ указано, что акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу. Таким образом, нормы Закона N 191-ФЗ, вносящие изменения в гл.26.2 НК РФ, должны были вступить в силу лишь с 1 января 2004 г. А значит, проблематична и возможность применения с 1 января 2003 г. поправки, разрешающей посредникам не учитывать денежные средства заказчиков в качестве своего дохода.

    /использована статья: "Финансовая газета. Региональный выпуск", N 15, 2003, ПОСРЕДНИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПРИ УСН/ - из Консультанта.

    Таким образом, комиссионер (применяющий УСН) в 2003 году не может при расчете единого налога (+при проверке 15 млн. руб.) из своих доходов (102000 руб.) вычитать выручку от продажи товаров по договору комиссии (100000 руб.). Т.е.его налогоблагаемой базой будет 102000 руб. (

    Был бы весьма рад ошибиться. Надеюсь на обоснованные комментарии.

  16. #16
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Позиция высших судов на этот счет вполне однозначная: Конституция не знает деления законов на кодексы и не-кодексы. Если закон явно устанавливает срок своего вступления в силу, то этот срок действует, что бы ни было написано в ст. 5 НК РФ.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    27.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    2
    Но ведь ФЗ N 191-ФЗ от 31 декабря 2002 г. является акты законодательства о налогах, т.е.на него должна распространяться ст.5 НК? Я не прав?

  18. #18
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Противоречие между статьей 5 и более поздним законом решается в пользу более позднего закона.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)