×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    lir lir вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.04.2003
    Сообщений
    160

    Вопрос Комиссионное вознаграждение при УСН

    У меня вопрос к знатокам:

    Можно ли включить в расходы (УСН доходы минус расходы) комиссионное вознаграждение, которое комитент уплачивает комиссионеру за реализацию товара?
    Комиссионер принимает у комитента товар, реализует его, выручку перечисляет комитенту и выставляет ему счет на комиссионное вознаграждение с суммы выручки за месяц.
    Так вот комитетнт на УСН, можно ли ему можно ли ему включить в расходы комиссионное вознаграждение комиссионеру?

    И сразу вопрос по ходу :

    может быть можно включить комиссионное вознаграждение как
    суммы комиссионных сборов и иных подобных расходов за выполненные сторонними организациями работы (предоставленные услуги);" Статья 264. пункт 1.подпункт 3.
    Поделиться с друзьями
    lir

  2. #2
    Forester Forester вне форума
    лесник Аватар для Forester
    Регистрация
    04.05.2003
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    277
    А разве это не ст254 п1 пп6?
    на приобретение работ и услуг производственного характера, выполняемых сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями, а также на выполнение этих работ (оказание услуг) структурными подразделениями налогоплательщика.
    Или этот подпункт могут себе позволить только производители товаров?
    -- Всего хорошего!--
    = Forester =
    .

  3. #3
    orfo orfo вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2002
    Адрес
    Chelyabinsk
    Сообщений
    60
    ессно можно, в перечне расходов же есть
    в кривь и в кось.., а потом наискосок

  4. #4
    lir lir вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.04.2003
    Сообщений
    160
    А если можно, по-конкретнее, где в перечне расходов есть комиссионное вознаграждение за реализацию товаров?
    lir

  5. #5
    Юлия М Юлия М вне форума
    Клерк Аватар для Юлия М
    Регистрация
    06.09.2002
    Адрес
    Север Москвы
    Сообщений
    166
    Для уменьшения налоговой базы при работе по УСН (доходы за вычетом расходов) можно шире прибегать к партнерским агентским услугам с отнесением на свои расходы выплаченного агенту вознаграждения
    В УМНС РФ по г. Москве считают, что если услуги агента по исполнению агентского договора непосредственно связаны с деятельностью находящегося на упрощенной системе налогообложения принципала, то стоимость уплаченного агентского вознаграждения может быть учтена принципалом при расчете налоговой базы по единому налогу.

    Ниже приводится заданный вопрос и данный на него налоговиками ответ.

    Вопрос: Организация, работающая по агентским договорам, с 1 января 2003 года перешла на упрощенную систему налогообложения.
    Правомерно ли включение организацией-агентом стоимости агентского вознаграждения в состав доходов, учитываемых при исчислении единого налога?
    Вправе ли организация-принципал включать суммы выплаченного агентского вознаграждения в состав расходов, если она также применяет упрощенную систему налогообложения?

    Ответ:
    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 28 февраля 2003 г. N 26-12/12087

    В соответствии с положениями главы 52 Гражданского кодекса Российской Федерации по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
    При этом принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и порядке, установленных в агентском договоре.
    В соответствии с положениями п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в состав расходов, принимаемых организацией, работающей по упрощенной системе налогообложения, при определении облагаемой базы по единому налогу принимаются материальные расходы, учитываемые в соответствии с порядком, предусмотренным для исчисления налога на прибыль организаций ст. 254 Кодекса.
    Согласно подп. 6 п. 1 ст. 254 Кодекса к материальным расходам, в частности, относятся затраты налогоплательщика на приобретение работ и услуг производственного характера, выполняемых сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями, а также на выполнение этих работ (оказание услуг) структурными подразделениями налогоплательщика.
    К работам (услугам) производственного характера относятся выполнение отдельных операций по производству (изготовлению) продукции, выполнению работ, оказанию услуг, обработке сырья (материалов), контроль за соблюдением установленных технологических процессов, техническое обслуживание основных средств и другие подобные работы.
    На этом основании, если услуги агента по исполнению агентского договора носят для принципала производственный характер, то есть непосредственно связаны с его основной деятельностью, стоимость уплаченного агентского вознаграждения может быть учтена им при расчете налоговой базы по единому налогу.
    Также следует учесть, что в соответствии с п. 1 ст. 346.15 главы 26.2 «Упрощенная система налогообложения» Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации при определении облагаемой базы для расчета единого налога учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества и имущественных прав, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, а также внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса.
    Согласно ст. 249 Кодекса выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
    Исходя из этого у организаций, работающих по агентскому договору или другому аналогичному договору, при применении упрощенной системы налогообложения в составе доходов от реализации при определении объекта налогообложения по единому налогу должна учитываться вся сумма поступлений, связанных с расчетами за реализованную продукцию (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной или натуральной форме.
    Одновременно с этим следует иметь в виду, что в соответствии с п. 1 ст. 345.15 Кодекса (в редакции Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ) при определении объекта налогообложения организации не учитывают доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса.
    Согласно подп. 9 п. 1 ст. 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившие агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по агентскому договору или другому аналогичному договору. К указанным доходам не относится агентское или иное аналогичное вознаграждение.

    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы I ранга
    А.А. Глинкин

    http://www.lusnikov.com/index.phtml?...20030728005047

  6. #6
    Forester Forester вне форума
    лесник Аватар для Forester
    Регистрация
    04.05.2003
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    277
    На этом основании, если услуги агента по исполнению агентского договора носят для принципала производственный характер, то есть непосредственно связаны с его основной деятельностью, стоимость уплаченного агентского вознаграждения может быть учтена им при расчете налоговой базы по единому налогу.
    Вот и получили толкование понятия "производственный характер"
    -- Всего хорошего!--
    = Forester =
    .

  7. #7
    orfo orfo вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2002
    Адрес
    Chelyabinsk
    Сообщений
    60
    плиз, объясните проще (вроде понял, но лучче переспросить)

    к примеру агенту поступило 102000 руб., 100000 руб. отдали комитенту, 2000 руб. доход агента.
    тогда при исчислении налога берется только 2000 руб.,
    - если агент на УСН-6%, то налог = 120 руб.
    - если агент на УСН-15%, то налог = 300 руб.

    а для расчета лимита (15000000) берется 102000 руб. правильно?
    в кривь и в кось.., а потом наискосок

  8. #8
    Юлия М Юлия М вне форума
    Клерк Аватар для Юлия М
    Регистрация
    06.09.2002
    Адрес
    Север Москвы
    Сообщений
    166
    к примеру агенту поступило 102000 руб., 100000 руб. отдали комитенту, 2000 руб. доход агента.
    тогда при исчислении налога берется только 2000 руб.,
    - если агент на УСН-6%, то налог = 120 руб.
    - если агент на УСН-15%, то налог = 300 руб.
    да
    а для расчета лимита (15000000) берется 102000 руб. правильно?
    нет, как я понимаю только комиссионное вознаграждение, которое является Вашим доходом.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Подскажите. пожалуйста, новичку на этом поприще
    А если на УСН находится комиссионер...
    Из информационных источников на эту тему следует: Комиссионер получает от комитента товары (услуги) на сумму 5400 руб., в т.ч.НДС-900. Комиссионное вознаграждение - 1000, удерживается комиссионером из сумм, полученных от покупателя.
    Как в таком случае должны быть оформлены договора:
    1. Договор комиссии с поставщиком, как должно быть оговорено получение комиссионного вознаграждения не от комитента, а от покупателя (заказчика) ?
    2. Как должен выглядеть договор с заказчиком и вознаграждение (тоже договор комиссии )?
    Если можно, подтвердите ссылками на нормативные документы.
    Заранее благодарю.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Пожалуйста, не оставайтесь безучастными к моему вопросу (предыдущему, про договор комиссии)!!!
    Очень важно для меня ...
    Спасибо.

  11. #11
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    1. Договор комиссии с поставщиком, как должно быть оговорено получение комиссионного вознаграждения не от комитента, а от покупателя (заказчика) ?
    Не надо путать: возможность удержания из полученных от покупателя сумм не означает, что вознаграждение в этой ситуации получено от покупателя.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    А разве форма оплаты не оговаривается в договоре ?
    А обязательно договор комиссии называть так. а если просто договор, но суть в нем как в договоре комиссии, только нет слов комитент и комиссионер ?
    Спасибо !

  13. #13
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Не обязательно

  14. #14
    Никитина Анастасия Никитина Анастасия вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.06.2003
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    50
    к примеру агенту поступило 102000 руб., 100000 руб. отдали комитенту, 2000 руб. доход агента.
    тогда при исчислении налога берется только 2000 руб.,
    - если агент на УСН-6%, то налог = 120 руб.
    - если агент на УСН-15%, то налог = 300руб.

    Однозначно берется в доход только 2000 руб

  15. #15
    Артемий Артемий вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    2
    Добрый день!

    Недавно столкнулся с обсуждаемым вопросом. Позволю себе комментарии.
    Если комиссионер на УСН (доходы-расходы), комитент - на обычной схеме. Пусть комиссионер реализовал товар на 102000 руб., 100000 руб. отдал комитенту (НДС для упрощения не учитываем), 2000 руб. - доход комиссионера.

    При исчислении своего дохода комиссионер руководствуется ст. 346.15 НК:
    "1. Организации при определении объекта налогообложения учитывают следующие доходы:
    - доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества и имущественных прав, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса;
    - внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 настоящего Кодекса.
    При определении объекта налогообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 настоящего Кодекса. (абзац введен Федеральным законом от 31.12.2002 N 191-ФЗ)".
    Т.е. на основании п.9 ст.251 НК посредник (комиссионер, агент) не включает в состав своих доходов средства, вырученные от продажи товаров, полученных от комитента по договору комиссии.

    НО! Закон N 191-ФЗ был принят 31 декабря 2002 г., опубликован в специальном выпуске "Российской газеты" в этот же день и вступил в силу (за исключением ст.4) уже на следующий день. Однако в ст.5 "Действие актов законодательства о налогах и сборах во времени" НК РФ указано, что акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу. Таким образом, нормы Закона N 191-ФЗ, вносящие изменения в гл.26.2 НК РФ, должны были вступить в силу лишь с 1 января 2004 г. А значит, проблематична и возможность применения с 1 января 2003 г. поправки, разрешающей посредникам не учитывать денежные средства заказчиков в качестве своего дохода.

    /использована статья: "Финансовая газета. Региональный выпуск", N 15, 2003, ПОСРЕДНИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПРИ УСН/ - из Консультанта.

    Таким образом, комиссионер (применяющий УСН) в 2003 году не может при расчете единого налога (+при проверке 15 млн. руб.) из своих доходов (102000 руб.) вычитать выручку от продажи товаров по договору комиссии (100000 руб.). Т.е.его налогоблагаемой базой будет 102000 руб. (

    Был бы весьма рад ошибиться. Надеюсь на обоснованные комментарии.

  16. #16
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Позиция высших судов на этот счет вполне однозначная: Конституция не знает деления законов на кодексы и не-кодексы. Если закон явно устанавливает срок своего вступления в силу, то этот срок действует, что бы ни было написано в ст. 5 НК РФ.

  17. #17
    Артемий Артемий вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    2
    Но ведь ФЗ N 191-ФЗ от 31 декабря 2002 г. является акты законодательства о налогах, т.е.на него должна распространяться ст.5 НК? Я не прав?

  18. #18
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Противоречие между статьей 5 и более поздним законом решается в пользу более позднего закона.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)