НДС с подарков сотрудникам

[Stujina]

Ситуация: подарки приобретены в Эльдорадо, в документах нигде НДС не выделен (тоже отдельная песенка - несмотря на наличие доверенности документы "на фирму" выдать отказались - только кас. чек без ндс и тов. чек). Вообщем оприходовали как есть, теперь вот вопрос: если дарить сотрудникам по цене приобретения, то НДС надо начислить сверху...
( купили за 100, подарили за 100 плюс 18 НДС), а можем ли мы подарить за 84,75 плюс ндс 15.25? а разницу по 10 счету списать на убыток или я совсем заработалась?

[Аноним]

нет тут ндс...раз нет ст-фактуры

[Stujina]

нет тут ндс...раз нет ст-фактуры

???? Вы о чем? Я - про реализацию подарка сотрудникам....

[Белка ТНТ]

А вы им дарите или продаете?
Я конечно дико извиняюсь, но если я своей сотруднице дарю что-либо к ДР, то еще надо и НДС начислять???

[VEM]

Вообщем оприходовали как есть, теперь вот вопрос: если дарить сотрудникам по цене приобретения, то НДС надо начислить сверху...

Да

а можем ли мы подарить за 84,75 плюс ндс 15.25? а разницу по 10 счету списать на убыток

Нет

[Stujina]

если я своей сотруднице дарю что-либо к ДР, то еще надо и НДС начислять

VEM,
т.е. если бы НДС был выделен при покупке, тогда нам бы "обошлось дешевле" ?

84,75 плюс ндс 15.25

[VEM]

VEM,
т.е. если бы НДС был выделен при покупке, тогда нам бы "обошлось дешевле" ?

Да

[Белка ТНТ]

если я своей сотруднице дарю что-либо к ДР, то еще надо и НДС начислять

А если освобождение по 145?
Я же не отношу эти расходы на затраты. А например покупаю за счет прибыли сервис и дарю.

Что все равно платить?

[Tashaa]

Мы тоже дарим подарки и начисляем сверху НДС .
Надо ли вносить эти суммы в книгу продаж и выписывать С/ф от своего имени?
Посмотрела НК - пришла к выводу что надо... но сомневаюсь.
Кто как поступает?

[Yngwie]

Какой НДС? Вы что, господа?
Реально заработались.

[Аноним]

я что то тоже не пойму где тут НДС. в 146 такого пункта как дерения я не наблюдаю., а под реализацию данная операция не подпадает, так как 39.

[VEM]

Какой НДС?

Обыкновенный,с передачи права собственности на безвозмездной основе.

[Белка ТНТ]

VEM, а разве это не относится к рекламным расходам? И те у которых стоимость более 10 рублей?

И по-моему если не брать эти суммы в расходы по уменьшению прибыли, то НДС начислять не надо

[VEM]

Белка ТНТ, а кто говорил про рекламные расходы?

И по-моему если не брать эти суммы в расходы по уменьшению прибыли, то НДС начислять не надо

А по-моему, есть смысл еще раз внимательно перечитать пп.1 п.1 ст.146

[Yngwie]

с передачи права собственности на безвозмездной основе

ссылку на НК дайте.

[Аноним]

ссылку на НК дайте.

век живи...

ссылку уже написали п.1 ст.146

можно ещё это почитать
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 16 августа 2005 г. N 03-04-11/205

и арбитраж однозначно на стороне налоговиков.

[Белка ТНТ]

VEM, перепрочитала, но так и не нашла ответ на интересующий меня вопрос.

Почему же если я не уменьшаю базу по прибыли, я должна начислить НДС. Было три полных налоговых проверки, но ни один раз не было замечания на эту тему. Мы работникам дарим подарки на ДР и к праздникам каждый год. НДС не начисляла.

А сейчас в связи с применением 145 думаю не надо начислять.

[Белка ТНТ]

VEM, А с визиток сотрудников тоже надо платить НДС? Ведь их изготавливает предприятие, а пользуется работник?

[Буся]

"Учет. Налоги. Право", 2005, N 45

ПОДАРКИ ДЛЯ ВСЕХ

В бухгалтерском учете стоимость подарков списывается во внереализационные расходы (п. 12 ПБУ 10/99 "Расходы организации"). Для налога на прибыль затраты на приобретение подарков не учитываются. Ведь такие расходы не направлены на получение дохода (п. 1 ст. 252 НК РФ). В результате возникает постоянное налоговое обязательство (ПБУ 18/02 "Учет расчетов по налогу на прибыль"). Разниц можно избежать, если есть решение собственников организации о приобретении новогодних подарков за счет чистой прибыли.
При выдаче подарков на их стоимость нужно начислить НДС. Поскольку речь идет о передаче права собственности на товары на безвозмездной основе (п. 1 ст. 146 НК РФ). В то же время входной налог, предъявленный организации в цене товара, можно принять к вычету. Ведь товар использован в облагаемых НДС операциях (п. 2 ст. 171 НК РФ). Зачесть налог можно после того, как подарки приняты к учету, оплачены и от поставщика получен счет-фактура.
Полученный от организации подарок является для работника доходом в натуральной форме и облагается НДФЛ (пп. 2 п. 2 ст. 211 НК РФ). Не включается в налогооблагаемый доход стоимость презента, не превышающая 2000 руб. за год (п. 28 ст. 217 НК РФ). Так как в этом случае стоимость подарка НДФЛ не облагается, ее не нужно включать в налоговую карточку по учету доходов и налога на доходы физических лиц (форма N 1-НДФЛ). Об этом сказано в Приказе МНС России от 31.10.2003 N БГ-3-04/583, которым утверждена эта форма. Если стоимость подарка превышает 2000 руб., налог удерживается из тех доходов, которые работник получает живыми деньгами (п. 4 ст. 226 НК РФ). Соответственно, облагаемый доход нужно отразить в форме N 1-НДФЛ.
Единым социальным налогом стоимость подарков работникам не облагается, так как они не являются вознаграждением по трудовому договору (п. 1 ст. 236 НК РФ). Соответственно, не начисляются и "пенсионные" взносы (ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ).
Что касается подарков деловым партнерам, то организация должна подать сведения о лицах, получивших презент (п. 5 ст. 226 НК РФ). Сделать это нужно, если стоимость подарка больше 2000 руб. и при наличии данных об одаряемом лице.
Особое внимание стоит обратить на подарки, передаваемые чиновникам. По ст. 575 ГК РФ стоимость презента не должна превышать 5 МРОТ, то есть 500 руб. (ст. ст. 3, 5 Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ).

С.Князева
Эксперт "УНП"

[Белка ТНТ]

Не включается в налогооблагаемый доход стоимость презента, не превышающая 2000 руб. за год (п. 28 ст. 217 НК РФ).

уже скорее всего 4000

[Yngwie]

век живи...

спасибо, не хочется.

Ссылку же попросил, дабы товарищ сам почитал текст НК (а далее - и ГК).
Ибо он отчётливо путает договор безвозмездной передачи товаров с договором дарения.

И с С.Князевой такая же ... ситуация. Не видит эксперт разницы.

[VEM]

Почему же если я не уменьшаю базу по прибыли, я должна начислить НДС.

Потому, что безвозмездная передача.

А сейчас в связи с применением 145 думаю не надо начислять.

Освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика НДС применяют не все.

[Белка ТНТ]

Ибо он отчётливо путает договор безвозмездной передачи товаров с договором дарения

Yngwie, будьте добры, объясните эту разницу. Ибо я тоже путаю эти вещи

[VEM]

Ибо он отчётливо путает договор безвозмездной передачи товаров с договором дарения.

Да, да, объяснитесь...а то мы все запутались!

[Белка ТНТ]

VEM, а ответ на вопрос по поводу визиток я так и не увидела

[Yngwie]

Строго говоря, договор безвозмездной передачи - это тот же договор купли-продажи, в котором стоимость передаваемых (продаваемых) товаров (и пр.) равна нулю.

[VEM]

Белка ТНТ, а я его обязана давать? Я что, на экзамене? Или я высказывала какие-либо утверждения по поводу визиток?

[Белка ТНТ]

Уважаемая VEM, не знаю что вызвало у вас такой гнев.

Или я высказывала какие-либо утверждения по поводу визиток

От Вас никто и не требовал утверждения, просто хотелось услышать Ваше мнение

Берегите себя и не нервничайте по пустякам

[VEM]

Строго говоря, договор безвозмездной передачи - это тот же договор купли-продажи, в котором стоимость передаваемых (продаваемых) товаров (и пр.) равна нулю.

Строго говоря, по договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одоряемому) вещь в собственность... п.1 ст.572 ГК РФ

[Yngwie]

Строго говоря, по договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одоряемому) вещь в собственность... п.1 ст.572 ГК РФ

Угу. А и где Вы видели в ст.146 НК слово "дарение"?