Уважаемая Белка ТНТ, я очень спокойный человек, а еще, умею читать. И если я не ответила на вопрос, значит - не сочла нужным.Уважаемая VEM, не знаю что вызвало у вас такой гнев.Не очень напоминает просьбу, не находите?VEM, а ответ на вопрос по поводу визиток я так и не увидела
Yngwie, я там увидела следующее: " В целях настоящей главы передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг)".Угу. А и где Вы видели в ст.146 НК слово "дарение"?
VEM, расскажите мне, в какой форме Вы видите договор между работником, получающим подарок, и фирмой?
Договор же в письменной форме сотворить придётся, тут ГК не обойти.
Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
(Ю.Шевчук)
У меня этот вопрос даже не возник - выписала и внесла в книгу продаж, а может и не надо???Надо ли вносить эти суммы в книгу продаж и выписывать С/ф от своего имени?
Выдали трудовую книжку- НДС и сф на реализацию (хотя реализация здесь добровольно-принудительная), так вот по данному поводу никто не спорит. По-моему,подарок- очень даже похоже...
не совсем понимаю почему "передачу права собственности на товарыСообщение от Yngwie
на безвозмездной основе" нельзя квалифицировать как дарение и соответвенно у договора одна сторона. Минфин конечно много чего написал, но тут я с ним согласен
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 10 апреля 2006 г. N 03-04-11/64
В связи с письмом по вопросу исчисления налога на добавленную стоимость в отношении товаров, безвозмездно передаваемых работникам в качестве подарков, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
Согласно пп. 1 п. 1 ст. 146 гл. 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации. При этом в целях налогообложения налогом на добавленную стоимость передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг).
Таким образом, товары, безвозмездно переданные работникам в качестве подарков, являются объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость. При этом налоговая база по данной операции определяется в соответствии с п. 1 ст. 154 Кодекса.
В соответствии со ст. 171 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг) для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость, подлежат вычетам.
В связи с изложенным суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные организацией при приобретении товаров, безвозмездно переданных работникам в качестве подарков, принимаются к вычету в общеустановленном порядке.
"В силу действия статьи 160 ГК РФ для соблюдения установленной письменной формы дарения достаточно:в какой форме Вы видите договор между работником, получающим подарок, и фирмой?
Договор же в письменной форме сотворить придётся, тут ГК не обойти.
подписи работника под текстом соответствующего приказа о выдаче подарков; подписи на накладной (акте) о приеме-передаче подарка. "
вся статья: http://www.buh.ru/document.jsp?ID=695&print=Y
Yngwie, я вот тоже не согласна с Вами. Не может быть безвозмездного договора купли-продажи. По определению.ст.454 ГК По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
Вроде наоборот - работник возмещает работодателю затраты по покупке книжки (типа принципал - агенту). Нет здесь реализации.
Best regards, Михаил
Если уж подходить к делу с точки зрения юридического крючкотворства, то нуль руб.00 коп. - вполне определённая цена товара. Ничего неопределённого.Не может быть безвозмездного договора купли-продажи. По определению.
А вот где в договоре дарения (раз уж он всем видится в ст.146) возникнет стоимость товара, от которой надо посчитать НДС?
удачное нововведение в деловую практику - договор с одной стороной. Кстати, приказ с подписью работника очень похож на такой договор, не находите?и соответвенно у договора одна сторона
Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
(Ю.Шевчук)
Yngwie, IMHO Вы увлеклись. Нулевая цена - это и есть безвозмедно, т.е. даром (и называется "дарение").Если уж подходить к делу с точки зрения юридического крючкотворства, то нуль руб.00 коп. - вполне определённая цена товара. Ничего неопределённого.
Нулевая ценаэто не похоже на цитату из ГК!и называется "дарение"
Ага. Меня потрясает абсурд ситуации. И что же, все в таких случаях покорненько начисляют НДС?Вы увлеклись
Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
(Ю.Шевчук)
Yngwie, а Вы какую-нибудь другую цитату приведитеБезвозмездных договоров в ГК раз, два... и, собственно, все
да уж достаточно тут привели... я,собственно, к тому, что дарение (согласно букве ГК!) это не когда нулевая цена, а когда нет никакой цены. В принципе. Почему же это гадские (ой, простите) налоговики могут жонглировать статьями кодексов так, как им удобно, а налогоплательщики обязаны ещё и здравого смысла придерживаться?Вы какую-нибудь другую цитату приведите
Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
(Ю.Шевчук)
....
Оценивая квалификацию судом первой инстанции прощения долга в качестве разновидности дарения, суд кассационной инстанции указал: квалифицирующим признаком дарения является согласно пункту 1 статьи 572 Кодекса его безвозмездность.
....
В силу пункта 1 статьи 572 Гражданского кодекса Российской Федерации договор дарения является безвозмездной сделкой
....
При этом суды первой и второй инстанций руководствовались пунктом 1 статьи 382, пунктом 1 статьи 572 Гражданского кодекса Российской Федерации, аргументируя свою позицию тем, что сделки цессии заключались как возмездные, поэтому нет оснований для признания их договорами дарения.
...
В договоре аренды N 008 от 28.07.2003 содержится прямое указание на его возмездность, поэтому является несостоятельным довод истца о том, что указанный договор прикрывает дарение.
....
Материалами дела подтверждается, что охранные услуги по договору от 04.10.2002 N 50 фактически оказывались, указанный договор является возмездным. При таких обстоятельствах названный договор не может быть признан мнимой сделкой, совершенной с целью прикрыть договор дарения.
.....
то что нарезал буквально за пять минут. По моему очевидно что судьи однозначно квалифицируют безвоздмездную передачу как дарение, а не как безвоздмездную куплю-продажу.
Люди подскажите пожалуйста. При бесплатной передаче (не реклама) товаров другой фирме:
Правильно ли я предполагаю:
Мы покупаем
Дт 41 Кт 60
Дт 19 Кт 60
Дт 68 Кт 19
При передаче
Дт 91 Кт 41
Дт 91 Кт 68 (Начислен НДС при передаче)
То что ушло на 91 не уменьшает налог на прибыль
Правильно это?
Кому и почему передаете бесплатно? Дарение между коммерческими фирмами запрещено.
Дарение запрещено, если подарок по стоимости меньше 5 размеров минимальных размеров оплаты труда:-)
Я с налоговиками не согласна. Отношения между работодателем и работником регулируются ТК, а не договором купли-продажи по ГК.
Последний раз редактировалось Oксана; 02.11.2007 в 00:36.
aleb80, спасибо, я в курсе. Только вряд ли речь идет о такой "крупной" безвозмездной передаче
Отношения бывают разные. И не все отношения между работником и работодателем регулируются ТК. Представьте, что работник что-то купил у своей же фирмы, чем будет регулироваться данная сделка?Отношения между работодателем и работником регулируются ТК, а не договором купли-продажи по ГК
Последний раз редактировалось Над.К; 02.11.2007 в 00:46.
В данном случае работодатель дарит работнику подарок, а не продавец передает на безвозмездной основе товар. Если такие подарки предусмотрены коллективным договором не может быть речи о безвозмездной передаче.
+
Статья 191. Поощрения за труд
Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).
Другие виды поощрений работников за труд определяются коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка, а также уставами и положениями о дисциплине.
Если так рассматривать отношения, то зарплату в натуральной форме придется рассматривать как соглашение об отступном! ТОЖЕ МЕЖДУ ПРОЧИМ ПО СТ.146 ПОПАДАЕТ В БАЗУ. Бред какой то...
Последний раз редактировалось Oксана; 02.11.2007 в 00:53.
Ну допустим единица такой продукции не превышает 5*МРОТ
Угу, и сделать пару тысяч договоров по 500 рублей
А какая периодичность может быть? Или один раз подарили 5*МРОТ? И все?Угу, и сделать пару тысяч договоров по 500 рублей
Наша фирма торгует кулерами и водой. В рекламных целях для новых клиентов вместе с кулером передается вода 19 л (покупаем больше 100 руб. - 169 (в т.ч. НДС 18% - 25.78 руб.)), кроме того передается одна бутылка газ. воды (Закупка - 10 руб. в т.ч. НДС 1,53 руб.). Вода и газ. вода передаются бесплатно. В накладной ставим кол-во 1 по этим позициям и сумму 0.
Правильно ли я рассуждаю:
В случаях более 100 руб. Мы должны взять входной НДС к вычету, и начислить его при передаче?
В случаях менее 100 руб. мы не берем входной НДС к вычету (в сумме товара учитываем), и при передаче его не начисляем?
В двух случаях списываем товар дт 91/2 кт 41/1. Но прибыль при этом в НУ не уменьшаем? Отсюда следует, что вылезают постоянные налоговые обязательства.
Да.В случаях более 100 руб. Мы должны взять входной НДС к вычету, и начислить его при передаче?
Да. Но могут быть варианты - см. п.5 ст.149.В случаях менее 100 руб. мы не берем входной НДС к вычету (в сумме товара учитываем), и при передаче его не начисляем?
Я бы написала отказную заяву в данной ситуации.... Если это единственные необлагаемые операции, просто чтобы с раздельным учетом не заморачиваться.
То есть, если захочу могу начислять?
В двух случаях списываем товар дт 91/2 кт 41/1. Но прибыль при этом в НУ не уменьшаем? Отсюда следует, что вылезают постоянные налоговые обязательства.
Это правильно?
Да, и зачитывать соответственно. Т.е. вас уже не будет волновать - больше 100 руб. или меньше, все учитывается одинаково. Но желания недостаточно, заява нужна.То есть, если захочу могу начислять?
По прибыли навскидку сказать не могу, а рыть лениво.
А что за заявка то?
Аноним, я же вам сказала уже - см. п.5 ст.149. Налогового кодекса.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
