×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Jangle
    Гость

    Помогите Дополнительный отпуск

    Уважаемые коллеги! Такая ситуация. Работник берет ежегодный отпуск с 04,05,07-25,05,07 (21 день) период работы 01,09,06-31,08,07.Также он имеет право на дополнительный отпуск в колличестве 6 раб.дней Сразу же после отпуска ежегодного он хочет взять эти доп. дни. Имеем ли мы право разбивать доп.отпуск,т.к. период работы заканчивается только 31,08,07?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Jangle,
    Имеем ли мы право разбивать доп.отпуск
    не поняла, как разбивать?

  3. #3
    Будохлоп Аватар для Cobra777
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,694
    Jangle, сотрудник как хочет, так и использует свой отпуск, кроме оговоренных 14 дней основного отпуска.

  4. #4
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Cobra777, а остальные дни, которые до 28 дней положены, не основные что ли?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Jangle, если дополнительный отпуск имеется в виду за вредные условия
    труда, то он дается только за фактически отработанное во вредных
    условиях время и авансом его предоставлять не допускается. Вы
    должны высчитать полагающиеся дни доп.отпуска за период
    01.09.06 - 04.05.07. Вообще правильно кадры должны вести периоды
    за которые предоставляются отпуска раздельно: для обычных
    очередных и для дополнительных за ВУТ.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    29.09.2002
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Jangle, если дополнительный отпуск имеется в виду за вредные условия
    труда, то он дается только за фактически отработанное во вредных
    условиях время и авансом его предоставлять не допускается. Вы
    должны высчитать полагающиеся дни доп.отпуска за период
    01.09.06 - 04.05.07. Вообще правильно кадры должны вести периоды
    за которые предоставляются отпуска раздельно: для обычных
    очередных и для дополнительных за ВУТ.
    "Фактически отработанное время" - Сюда входят выходные, праздники, дни когда работник находился в очередном отпуске, больничный????
    Доп. отпуск указан в рабочих днях ( например 12)- рассчитывать его по шестидневной раб.неделе (если у нас 5-ти дневка)????
    Nelja

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Фактически отработанное время
    только рабочее время

    Доп. отпуск указан в рабочих днях ( например 12)- рассчитывать его по шестидневной раб.неделе (если у нас 5-ти дневка)
    отсчитайте по календарю нужное кол-во рабочих дней после основного отпуска, а потом все это переведите в календарные дни. Оплачивайте общее кол-во календарных дней

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    29.09.2002
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    68
    [QUOTE=Тата13;51244638]только рабочее время

    Как же его высчитывать при предоставлении доп. отпуска? Брать кол-во раб. дней за год - больничный, отпуск очередной, учебный?
    Подскажите как Вы делаете или где можно посмотреть
    Nelja

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    29.09.2002
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    68
    Неужели время когда работник находился в основном и доп. отпуске не включается в период за который предоставляется доп. отпуск по вредности???
    Nelja

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Согласно абз. 3 п. 8 Инструкции о порядке применения списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденной Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 21.11.1975 N 273/П-20 (далее - Инструкция), в стаж работы, дающий право на дополнительный отпуск в связи с вредными условиями труда, включается период временной нетрудоспособности.
    Однако в соответствии со ст. 121 ТК РФ в стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время.
    На этом основании Решением Верховного Суда Российской Федерации от 15.04.2004 N ГКПИ 2004-481 абз. 3 п. 8 Инструкции был признан недействующим с момента вступления в действие ТК РФ, то есть с 1 февраля 2002 г.
    При исчислении стажа работы, дающего право на дополнительный отпуск или на выплату компенсации за него пропорционально проработанному времени, количество полных месяцев работы в производствах, цехах, профессиях и должностях с вредными условиями труда определяется делением суммарного количества дней работы в течение года на среднемесячное количество рабочих дней. При этом остаток дней, составляющий менее половины среднемесячного количества рабочих дней, из подсчета исключается, а остаток дней, составляющий половину и более среднемесячного количества рабочих дней, округляется до полного месяца (п. 10 Инструкции).

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    29.09.2002
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    68
    Спасибо, Тата13. А то у меня работник уволняется.
    Nelja

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.09.2007
    Сообщений
    1
    Ребятки,кто знает,предоставляется ли доп.отпуск по случаю бракосочетания,сколько дней и где нйти статью или ссылку?

  13. #13
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    демьян, ст. 128 ТК, 5 дней

  14. #14
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Вопрос о порядке расчета среднего для дополнительного отпуска.
    Дело в том, то количество дней в знаменателе для основного и дополнительного отпуска будет разным. Т.е если образно говоря для основного всю заралату делим на 365, то для дополнительного - на количество рабочих дней в году. Средняя не сойдется.
    Весь интернет обшарил, совокупного расчета двух отпусков не нашел.
    С днями понятно, постановление рассказывает как их набрать.
    А вот что со средним? Когда основной был тоже в рабочих, расхождений-то не было.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  15. #15
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    YUM, в 213 положении вроде бы без вариантов.

    10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в рабочих днях, а также для выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы на количество рабочих дней по календарю 6-дневной рабочей недели.
    Количество рабочих дней в не полностью отработанных месяцах при предоставлении отпусков в рабочих днях рассчитывается путем умножения рабочих дней по календарю 5-дневной рабочей недели, приходящихся на отработанное время, на коэффициент 1,2.

    Так что если доп. отпуск следует за основным, придется делать 2 расчета.

  16. #16
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Чиж Посмотреть сообщение
    YUM, в 213 положении вроде бы без вариантов.

    10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в рабочих днях, а также для выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы на количество рабочих дней по календарю 6-дневной рабочей недели.
    Количество рабочих дней в не полностью отработанных месяцах при предоставлении отпусков в рабочих днях рассчитывается путем умножения рабочих дней по календарю 5-дневной рабочей недели, приходящихся на отработанное время, на коэффициент 1,2.

    Так что если доп. отпуск следует за основным, придется делать 2 расчета.
    А как же быть со ст 120 ТК?
    ТРУДОВОЙ КОДЕКС РФ.
    Статья 120. Исчисление продолжительности ежегодных оплачиваемых отпусков
    Продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях ...
    При исчислении общей продолжительности ежегодного оплачиваемого отпуска дополнительные оплачиваемые отпуска суммируются с ежегодным основным оплачиваемым отпуском.
    Из статьи 117 следует:
    Статья 117. Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда
    ... Минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, и условия его предоставления устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации
    Однако :
    Круг работников, занятых на предприятиях с вредными или опасными условиями труда, установлен ст. 117 Трудового кодекса РФ, где говорится, что перечни производств, работ, профессий и должностей, работа в которых дает право на предоставление дополнительного отпуска, утверждаются Правительством РФ. Но до настоящего времени они не утверждены, поэтому согласно ст. 423 ТК РФ следует руководствоваться нормами постановлений Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС. Правомерность применения этих документов подтверждается Решением Верховного Суда РФ от 11.03.2004 N ГКПИ2004-34: несмотря на то, что официально Постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22 опубликовано не было,{О как!} оно подлежит применению на всей территории РФ, так как было принято в полном соответствии с действовавшим на тот момент законодательством.
    Указанное Постановление (последняя поправка датирована 1990 г)устанавливает в своих Приложениях списки "вредных" производств и профессий.
    А для каждого упомянутого производства или профессии - отпуск в рабочих днях. На тот момент отпуска предоставлялись именно в рабочих днях.
    При всем моем негативном отношении к правительственной бюрократии, я не склонен всех чиновников считать некомпетентными работниками. И исходя из этого предполагаю, что Постановление 213 как раз и учитывало Постановление Госкомтруда 74-го года. Изменение давнишнего документа в одночасье было не возможно (по вполне понятным причинам), поэтому 213-е и содержит оговорку про отпуска "в рабочих
    днях".
    Таким образом, 213-е, пытаясь разрулить коллизию ст.120 ТК и "вредных" списков 74 года, натолкнуло бухгалтеров на подводный камень - когда среднедневной заработок по основному и дополнительным отпускам будет различным. Еще более запутал ситуацию 90-й ФЗ, установив 12-месячный расчетный период и 29.4 календарных дня в месяце (для шестиднвки было 25, 25).
    Оно конечно не смертельно, с точки зрения работника,кошелек то один, да вот только при автоматизации расчета отпускных надо запускать два различных алгоритма...в один заход.
    На том, видимо, и остановимся, пока наше уважаемое Правительство не соблаговолит -таки выполнить указание Трудового Кодекса в части "определения порядка и особенностей", на этот раз - для дополнительных отпусков. Однако боюсь, что будет это не скоро, а точнее - никогда!
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  17. #17
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    YUM, ну Вы же понимаете, что не получится одновременно соблюсти требования всех документов?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)