×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 45 из 45
  1. #31
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Тата13, именно вот в том случае, который Вы описываете, удержать нельзя

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    48
    ну а если при выплате? что это меняет?
    налоги заплатили с правильной суммы, т.е. с меньшей

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    48
    Ошибка при выплате
    Налогов заплатили с правильной суммы, то есть с меньшей.

  4. #34
    Аноним
    Гость
    так сотрудник согласен вернуть или что?

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    именно вот в том случае, который Вы описываете, удержать нельзя
    А я бы на основании 137 статьи ТК РФ при том условии, что НАЧИСЛЕНИЕ было произведено правильно, расценила бы эти суммы как неотработанные авансы.

    А навязать ему займы или ссуды под проценты - не имеете права по Гражданскому кодексу.
    Последний раз редактировалось Тата13; 25.04.2007 в 10:28.

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    Счетная ошибка - это ошибка (если она была) при НАЧИСЛЕНИИ,
    Увы, ТК такого разделения не делает.
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    Считайте, что выдали аванс. И работник вам просто должен.
    Тоже не так. Факт ошибки должен быть доказан, и работник не должен против этого возражать. Иначе доказывать нужно будет в суде.

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    расценила бы эти суммы как неотработанные авансы.
    Важно, согласится ли с Вашей "оценкой" работник.
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    А навязать ему займы или ссуды под проценты - не имеете права по Гражданскому кодексу.
    А вот это действительно так. Сия штука называется новацией, и... опять же, может быть произведена только с согласия работника.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    работник не должен против этого возражать
    А работник не сможет возразить, т.к. НАЧИСЛЕНО ему было правильно.

    Тогда как объяснить переплату з/пл? В счет чего или за что? Он получил больше, чем было начислено.

    Вы же тоже не отказываетесь от того, что начислили и что перечислили. В следующем месяце начислите снова, но по 70 счету за ним - задолженность. Вы ему уже все выдали.

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    А работник не сможет возразить, т.к. НАЧИСЛЕНО ему было правильно.
    Еще раз, ТК не делает разграничений между "начислено" и "перечислено". И это правильно. В том, что начислено правильно, т.е. допущена именно счетная ошибка, надо убедить работника.

    ps: Простой пример из своей практики. Причем весьма давней.
    Было приизведено начисление "вперед", т.е. приказ еще оформлен не был. Приказ так и не подписали, однако об излишнем начислении бухгалтерия забыла, и суммы выплатили. При удержании бухгалтерия пыталась доказать, что начисления не было, а была излишняя выплата.
    В досудебном порядке необоснованно удержанная сумма была возвращена.

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Уважаемый, но вы же НАЧИСЛИЛИ. Причем, без приказа, под честное слово. Очевидно, и налоги заплатили.

    Здесь доказательство - расчетный листок. Какие еще выплаты, кроме как указанные там, работник может потребовать ему выплатить и на каком основании? В нашем случае начислено правильно и суммы на затраты попали правильные
    Последний раз редактировалось Тата13; 25.04.2007 в 11:35.

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    но вы же НАЧИСЛИЛИ.
    Не надо так кричать. Бухгалтерия заявляла, что начисления не было. О том, что начисление все-таки было, подтвердили материалы в комиссии по трудовым спорам.
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    Здесь доказательство - расчетный листок.
    Расчетный листок можно перепечатать.
    Тата13, еще раз, уже который, ТК дает только одно основание для удержания излишне начисленных сумм (кроме, конечно, прямо выданных авансов) - исключительно согласие работника. При его возражении спор может решиться только в установленном законом порядке.

    ps: Еще раз, уже который, прочтите внимательно закон и существующую практику по этому поводу, и не надо отсебятины.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Бухгалтерия заявляла, что начисления не было. О том, что начисление все-таки было, подтвердили материалы в комиссии по трудовым спорам.
    Это просто проверить по проводкам, по налогам.

    Расчетный листок можно перепечатать.
    Это к тому же

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    Это просто проверить по проводкам, по налогам.
    Работнику?

  14. #44
    Будохлоп Аватар для Cobra777
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,694
    Товарисчи дорогие! В какие дебри все полезли. Если поступать по всем правилам и идти на принцип. То конечно только судебное разбирательство и никакие ни заявления о возврате, никакие возвраты сотруднику делать не обязательно. Но есть еще и кое что другое помимо...И как правило работник, который адекватно обстановку расценивает сам решает как ему этот вопрос решить по хорошему или через суд. Дело бухгалтерии предложить ему все варианты решения проблемы.

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    13.11.2006
    Сообщений
    48
    Спасибо за помощь!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)