Вексель и физлицо

[Юстас]

сталивался-физик уплатил НДФЛ,банк предупредил заранее об этом

[BorisG]

сталивался-физик уплатил НДФЛ,

Какие для этого были основания и на каком уровне принято такое "решение"?
ps: Развод кроликов в качестве аргумента не принимается.

[Lizavetta]

Подскажите, а если физик просто обналичил простой вексель в банке?
Банк подал сведения в налоговую, та запросила декларацию.Физик все оправдательные доки, к сожалению, посеял.
Налоговая имущественный вычет 125 т р не предоставляет, т к у физика нет доказательств возмездности сделки. Я плаваю, поэтому не очень понимаю правы ли они?

[sema]

Lizavetta, что значит просто обналичил вексель в банке?

[Lizavetta]

Не знаю. Ну погасил, или как там...
Дело было аж в 2005 году, дир продал личное имущество неким господам, которые расплатились простым векселем СБ на 100 000,00.
Он пошел с ним в банк, заплатил 100 рублей и взял 100 000,00.
В апреле 2007 года налоговая стала засыпать его письмами с требованием предоставить декларацию по НДФЛ. В К+ практически ничего по этой теме нет, да я еще и не шарю. Помогите, кто может!

[dao]

Налоговая имущественный вычет 125 т р не предоставляет, т к у физика нет доказательств возмездности сделки. Я плаваю, поэтому не очень понимаю правы ли они?

Т.к. у физика нет доказательств, вот поэтому он и просит вычет 125 т.р. Заявление в письменном виде прилагается к декларации НДФЛ-3. Налоговая не права. К+ НК ст.214.1 в редакции за 2005 год.
Но физику за несвоевременно сданную декларацию придется заплатить штраф минимум 100 руб. по суду.

[Lizavetta]

Я то же и сказала нач отдела. Но этот КОЗЕЛ, нагло глядя мне в глаза говорит: мы щас руководствуемся законодательством 2007 г. т к проверяем в текущем году.!!!!!
Я только рот открыла... "А не согласимся подать 13 т р НДФЛа - по камералке доначислю штраф 30%+10%+10%, пришлют приставов диру домой, если платить не будет "

[dao]

пришлют приставов диру домой, если платить не будет "

Речь идет о физ.лице, значит приставы придут только по решению суда. Физ.лицо получит на дом.адрес исковое заявление, подаст ИФНС.

Но этот КОЗЕЛ, нагло глядя мне в глаза говорит:

Вот вы ему в след.раз и скажите "Речь идет не о юр.лице, а о физ. Я посмотрю, что Вам скажет Ваше руководство когда проиграете судебный процесс". И обратите внимание гос.пошлину и судебные издержи оплачивает проигравшая сторона, т.е. ИФНС, а точнее бюджет.
3-НДФЛ за 2005г. с заявлением о вычете (по форме за 2005г.) отправьте по почте ценным письмом с описью и уведомлением. К сожалению штрафа в размере 100 руб. избежать мало вероятно.

[БВБ]

Физик гасил вексели на СЕБЯ любимого, и только потом передавал деньги в фирму.
Ключивые слова - физик гасил вексель. Стало быть с точки зрения НК есть доход, который должен декларироваться. И в расход он ничего взять не может , так как нет факта покупки этих векселей и , соответственно, расходов на их приобретение.

Я думаю, что судебнео разбирательство должно немного охладить пыл налоговиков.

В данном случае, при таком оформлении бумаг налоговики будут правы. По крайней мере, в смысле подачи декларации.

[alz]

Ключивые слова - физик гасил вексель. Стало быть с точки зрения НК есть доход, который должен декларироваться.

Вот давайте, пожалуйста, конкретную квалификацию дохода по НК РФ? Тут вообще тогда доход организации (гл 25 НК РФ), а не физика (гл. 23 НК РФ).
Какой сие доход? Продажа ценных бумаг?
Но векселя, извините, не продаются, а предъявляются к оплате. Да и реализация ц.б. трактуется по ст. 214.1 НК РФ - тоже не выходит... Там речь идет об акциях, ПИФаз, облигациях...

Да и реализация в ст. 39 НК РФ определена, ц.б. должна быть в собственности физика. А на него даже индоссамента не было, да и никто не спорит, что он не собственник. А какая может быть реализация по НК РФ, если права собственности не переходило?
Платеж по векселю не равен реализации ценной бумаги.
Скорей - это возврат займа.

Где тут логическая ошибка?

[БВБ]

Где тут логическая ошибка?

Логическая ошибка в том, что у нас все считается через ж.., т.е. с конца.
Физик получил деньги в банке за вексель. Сам на себя, а не на организацию. Документов на приобретение он , есттвенно, не мог представить. Значит вся сумма его доход.
Но ведь это вексель организации. - А где бумаги в банке (и в налоговой), что это вексель организации? Даказательства только через суд.

А на него даже индоссамента не было,

Бланковые вексели успешно обращаются. И многим это даже приятнее.

Тут вообще тогда доход организации (гл 25 НК РФ), а не физика (гл. 23 НК РФ).

Не сдавала организация вексель в банк.

[alz]

что у нас все считается через ж.., т.е. с конца

Лучше определиться с чего именно.

А где бумаги в банке (и в налоговой), что это вексель организации

Вот именно, в ИФНС представлены бумаги.