Расчеты с физ лицами

[Рубикола]

Расплачиваемся за услуги по доставке товара с физ лицами (не предпринимателями). Оформляем договор с указанием паспортных данных, наименованием перевозимого товара и вот таким пунктиком: "Исполнитель настоящего договора обязан самостоятельно задекларировать в ИФНС РФ полученный доход для уплаты подоходного налога в бюджет государства." Оформляем акт выполненных работ. Мы сами НДФЛ с выплачиваемой суммы не удерживаем, ЕСН не платим.
Правильно ли это? Должны ли мы подавать сведения по НДФЛ по таким выплатам? И имеем ли мы право не удерживать НДФЛ?

[Над.К]

Не имеете права. И ЕСН платить обязаны (без части в ФСС).

[Рубикола]

Директор утверждает, что в прошлом году проходили аудиторскую проверку и аудиторы подтвердили, что так можно. Как мне обосновать мое желание удерживать НДФЛ? Он утверждает, что пункта в договоре о самостоятельном декларировании достаточно. Пусть идут и сами отчитываются в ИФНС, и денежки сами платят.

[Andyko]

Как мне обосновать мое желание удерживать НДФЛ?

Исключительно требованиями НК.

[kate$]

А в частности п.2 ст226 НК Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.

[Над.К]

и аудиторы подтвердили, что так можно

А аудиторы будут за Вас штрафы платить, когда проверка придет? Кроме того, я не верю что аудиторы это сказали, это уж совсем безграмотным надо быть.

Он утверждает, что пункта в договоре о самостоятельном декларировании достаточно

Это он потом в суде может попытаться доказать Вы можете все что угодно написать в договоре, но если формулировка противоречит действующему законодательству, она не действительна.
Рассказываю - открываете Налоговый кодекс, ст.226 и ст.236 и читаете вслух директору.

[Рубикола]

Спасибо, сделала распечатки из НК, сейчас пойду попробую вразумить директора

[Рубикола]

Еще вопрос, п.1 4) статьи 228 - это не для моего случая?
"Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:....
...4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;"

[Andyko]

Рубикола, а Вы - физическое лицо, получившее доход?

[Над.К]

Рубикола, это о том случае, когда налоговый агент не мог удержать НДФЛ, потому что, допустим, выплата производилась не деньгами. И пункт этот никоим образом не отменяет обязанность налогового агента удерживать НДФЛ при выплатах дохода деньгами.

[Рубикола]

Нет, мы юридическое лицо, выплатившее доход физ лицу

[Andyko]

мы юридическое лицо, выплатившее доход физ лицу

Тогда надо про обязанности юрлиц искать Например,

обязанность налогового агента удерживать НДФЛ при выплатах дохода деньгами

[Рубикола]

А как мне директору то объяснить, что это не наш случай? Не на словах, а так сказать "печатным словом"?

[Над.К]

Да очень просто. ст.228 организаций вообще не касается. Она для физлиц. Можете ее вообще закрыть.

[Рубикола]

Поговорила, директор не согласен. Ссылается опять на аудиторов, юристов и на логику Сказал запрос в налоговую сделать.

[Над.К]

Смешно. А мы-то думаем, чего это Минфин все время дурацкие письма пишет, про то, что давно всем известно. Оказывается, их действительно задают, а не они сами их придумывают
Адресом аудиторов и юристов не поделитесь? Что б другие не попали

[Рубикола]

Я так понимаю аудиторы и юристы отвечали положительно на вопрос оформления таких операций, а про возможность не удерживать НДФЛ речи скорее всего не шло.

[Над.К]

Кстати, подоходного налога давно нет, это юристам тоже не известно? Договор-то кто составлял?

[Аноним]

я бы ответила так:
НДФЛ-Вы должны удержать как налоговый агент.
а вот ЕСН здесь никакого не вижу,т.к. физ лицо не состоит с Вами в трудовых отношениях

[Над.К]

Аноним, а Вы всерьез думаете, что ЕСН возникает только при трудовых договорах?