Если % по займу в ин.валюте ниже 15% - это доход?

[МК]

Подскажите, плиз!!! Иностранец-учредитель (не имеет пост. представительства в РФ) дает займ российской организации (в которой он владелец 97% капитала) под 1 % (один) годовых. Какие могут быть налоговые последствия? Можно ли считать разницу ( и какую (согл. ст 269): 15%-1% или средний %по подобным займам в Москве-1%)- материальной выгодой от экономии на процентах, и соответственно доходом: а) росиийской организации и б) иностранца-со всеми вытекающими последствиями (подпункт 2 п. 3 ст 284)? Есть ли какое-то законодательное четкое конкретное обоснование для подобного утверждения?

[МК]

Кто нибудь!!!!

[mvf]

материальной выгодой от экономии на процентах

А что это такое?

[МК]

Разница между предельной величиной процентов и теми %, которые определены Договором ( всего 1%!!!!) У физиков подобный расклад расписан от и до. А вот у юр лиц- спорный вопрос. Я то понимаю, что 25 глава НК такой момент не предусмотрела, и читая текст- я не вижу для себя основания включать эту дельту в налогооблагаемую базу. Но у меня 18 ПБУ, ходила к Поляковой на семинар - та четко ответила - да, возникает, есть какие посьма, распоряжения, инструкции (часть для служебного пользования) ФНС - но, к сожалению, не могу найти записи с того семинара. Вот и зависла Все знакомые матерые бухи сходятся в одном - налоговики квалифицируют как доход, и точка

[iluh]

ст.269 нужна для определения предельного размера% относимых на расходы. А считать "мат. выгоду" от экономии на % не надо, ст. 40 НК РФ здесь неприменима.

[Александр Татаринов]

МК,
Ну так Вы ж сами на всё и ответили, практически - расчитываете предельную величину признаваемых расходом процентов, в соответствии с п.2 ст.269 НК РФ; в случае получения результата менее установленного договором займа процентов - учитываете в расходах этот расчетный показатель. Если результат расчета получается более установленного в договоре (в Вашем случае - 1%), признаете расчетное превышение как выплату дивидендов, в соответствии с п.4 ст.269 и облагаете налогом на прибыль в рамках п.3 ст.284 НК РФ.

mvf,
Имелось в виду, вероятно, это самое превышение расчетного процента и процента, установленного договором займа.

[МК]

А можно фразу "При этом существенным отклонением размера начисленных процентов по долговому обязательству считается отклонение более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от среднего уровня процентов, начисленных по аналогичным долговым обязательствам, выданным в том же квартале на сопоставимых условиях" в данном контексте рассмотреть как выданных не в России, а в Германии (учредитель-немец). Там ставки ниже. Или не прокатит?

[Александр Татаринов]

МК,
Вы определитесь сперва, процент по каким кредитным операциям Вы хотите расчитать - по обычным займам или по займам от учредителя-иностранца, а то не очень понятно, что Вы затеваете.

[МК]

по займам от учредителя-иностранца

[Александр Татаринов]

МК,
Тогда смотрите п.2 ст.269 и расчитывайте коэффициент капитализации.

[МК]

Получается, что 1% беру в расходы и налоговых последствий не имею?

[МК]

Короче, напрягла аудиторов- зря,что ли деньги им платим. просто с помощью форума надеялась услышать мнение практиков.

[МК]

Ура Минфину и письму от 14 марта 2007 г. № 03-02-07/2-44

[Александр Татаринов]

МК,
И чем Вам пригодилось это письмо по беспроцентным займам в Вашей ситуации?

[МК]

У меня варианты предполагаются разные . хочу с наименьшими затратами для обеих сторон и заимодавца и заёмщика - вот и изучаю все, что могу... А письмо не только беспроцентных займов касается, оно подтверждает что % по займу- только исходя из условий договора и то, что не установлен порядок определения для целей налогообложения прибыли данной экономической выгоды и ее оценки с учетом принципов определения цены, закрепленных ст. 40 НК РФ при проверке налоговыми органами правильности применения цен по договорам займа и кредита.
Тему по займу от иностранца создала, т.к. на практике не сталкивалась, хотелось избежать возможных налогов при столь низкой ставке. Спасибо всем, кто просветил.

[Александр Татаринов]

Про статью 269 НК не забудьте.
Удачи