×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    20

    Трудовой договор между физлицом и иностранной фирмой.

    Программист резидент РФ работает удаленно с зарубежной фирмой, у него нет желания ни становиться ИП ни регистрировать ООО по упрощенке в связи с неоправданно большим кол-вом затрат времени на регистрацию, учет и другие виды головной боли по сравнению с обычным наемным физлицом. Т.е. экономия 13%-6%=7% на налогах в данном случае незначительна и не нужна.

    Программист желает заключить трудовой договор. По закону РФ физлицо имеет право заключать трудовые договора как с физическими лицами так и с организациями. По всей вероятности это распространяется и на зарубежные лица, не имеющие филиалов в РФ.

    Вопросы:
    1) С кем выгоднее/удобнее для экономии времении и избежания подводных камней заключать договор: С директором организации как с физлицом или с организацией как юр. лицом?

    2) Какой юрисдикцией регулируются трудовые отношения? Той (любой на выбор), на которую согласятся обе стороны (по обоюдному согласию), либо есть какие либо ограничения на этот счет. На данный момент мне интересно использовать в качестве регулятора - трудовой кодекс РФ, возможно ли это?

    3) Кроме трудового договора, в случае заключения его с юр. лицом, нужна ли обязательная регистрация его в штате организации, или возможен внештатный (временный) работник. ? Как добиться, чтобы с юридической точки зрения договор имел силу? Достаточно ли подписей и пересылки его по эл. Почте либо факсу. Или нужно визирование у нотариуса? Данный пункт интересен, для избежания потенциальной возможности со стороны вредителей в обвинении в незаконной коммерческой деятельности на основании не действительности трудового договора (стоит ли вообще об этом беспокоиться, или это нереально при наличии хоть какого-то трудового договора ?)

    4) В данном случае налог уплачивается как обычно 13% при любом количестве зарплат? В налоговом кодексе есть заметка о прочих доходах, которые разрешены к обложению как с физического лица, только если они не повторяются. Если я правильно понимаю наличие трудового договора снимает такое ограничение.

    5) Возможно ли некоторые другие соглашения, например о неразглашении, регулировать другой юрисдикцией (зарубежной) нежели трудовые отношения по ТК РФ? Т.е. Чтобы часть отношений регулировалась законами одной страны, а остальная часть другой, естественно по предварительному обоюдному согласию.

    6) Как известно наличие зарубежных счетов разрешено для хранения своих средств гражданам РФ. Но бизнес операции необходимо проводить на счетах банков РФ, я так понимаю это относится к ИП, ООО и т.п. Возможно ли для наемного физического лица получение своей зарплаты на зарубежный счет в рамках закона РФ? Т.е. Для отчета в налоговую я бы прикреплял выписки из зарубежного банка а не российского.
    Использование зарубежного банка выгоднее как с финансовой токчки зрения так и с точки зрения надежности.

    С уважением,
    Александр
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2006
    Сообщений
    1,424
    вы еще выберите такую страну, где с нерезидентов налогов не берут (если есть, конечно, такие страны)
    а то с вашего программиста сначала в стране-работодателе как с нерезидента той страны налог снимут, а потом еще и здесь, в россии придется 13% заплатить

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    20

    страна, где расположен работодатель - США, рабоник находится в России

    Между Россией и США есть договор об исключении двойного налогообложения. Таким образом налог с работника берется там, где он является резидентом (находится более 18x дней в году)

    Интересует в первую очередь как юридически корректно заключить трудовой договор. С налогами вроде все понятно - НДФЛ 13%.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    20
    пожалуйста, прокомментируйте другие вопросы, особенно зарубежный счет, возможность заключения трудового договора между резидентом РФ и зарубежным юр. лицом без филиалов в России

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Жаль, что нет ответа в бородатой теме. Про отсутствие двойного налогообложения понятно, а вот про действительность трудового договора мне тоже очень хотелось бы узнать.

  6. #6
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    узнайте у своего зарубежного контрагента, согласится ли он Вас принять по трудовому договору. Полагаю - нет.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Если б не соглашался, то и вопроса бы не было =)
    В договоре также указано, что все споры разрешаются согласно законодательству страны нахождения работодателя.

    Имеет ли такой договор силу в РФ?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    20

    А разве достаточно согласия работодателя?

    Предположительно (может кто-нибудь опровергнет или подтвердит?):
    1) Такой (как и любой) трудовой договор нужно заключать по законам страны работодателя, поэтому нужно как минимум иметь разрешение на работу в той стране.
    2) Нужно будет въехать в страну работодателя на короткий период для оформления всех документов, а только потом можно вернуться и работать удаленно.
    3) Как и в каком объеме платить налоги работодателю своей стране в таком случае не совсем понятно, а в России нужно будет самостоятельно платить НДФЛ (остальные соц. налоги платятся только работодателями - резидентами).

  9. #9
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    sanyock, Вы задаете вопросы, которые должны волновать иностранного работодателя. Если он согласился - видимо, он знает на них ответы.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    20
    Работодатель может предполагать использование договора контракта. А чтобы ФЛ РФ не становиться ИП либо ООО было бы куда удобнее заключить трудовой договор (а не контракта) с этим работодателем, только к сожалению никто не знает как, не въезжая в страну и не имея разрешения на работу в ней.

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    кто Вам сказал, что Вам нужно непременно становиться ИП?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    20
    Если речь идет о систематической работе по контракту (а не трудовому договору), то, наверно, нужно каким-либо образом не попасть под действие закона, о пресечении незаконной предпринимательской деятельности. Для этого нужно становиться ИП либо учредителем/работником своего ООО, разве не так? Несистемно (наверно, предположительно, пару договоров в год или как? ), можно заключать и физлицу без образования ИП.

  13. #13
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    я так понимаю, что вы хотите один стабильный договор; вы не рекламируете свои услуги; вы не вкладываете деньги в развитие своих услуг. Это не предпринимательство, отсутствует рисковый элемент.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    20
    Хотелось бы один договор, по которому 1-2 раза в месяц получать зарплату, но получается только 1 раз в год по лицензионному договору (а это дополнительный риск изменения платежеспособности работодателя и трудности меньших возможностей что-либо вовремя купить из-за отсрочки платежа).

    Реклама только в виде резюме за пределами РФ.

    Кроме того рисковый элемент присутствует почти всегда, в случае отклонения от договора.
    Последний раз редактировалось sanyock; 01.08.2009 в 22:00.

  15. #15
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Хотелось бы один договор, по которому 1-2 раза в месяц получать зарплату,
    ну и на здоровье
    Реклама только в виде резюме за пределами РФ.
    резюме - это не реклама.

    Кроме того рисковый элемент присутствует почти всегда, в случае отклонения от договора.
    это не те риски.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    20
    Тогда, пожалуйста, посоветуйте, по какому договору кроме трудового ФЛ в РФ может получать систематические платежи из-за рубежа, чтобы не попасть под действие статьи 171 УК РФ?
    http://www.allpravo.ru/diploma/doc45...print5891.html

    Какие риски вы бы отнесли к предпринимательским кроме, возникающих из-за потенциальной возможности нарушения одной из сторон условий договора?

  17. #17
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    sanyock, работа программиста по заказу не образует предпринимательской деятельности. Работайте спокойно.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    20
    а что она образует?

  19. #19
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    обыкновенный частно-правовой договор.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    02.03.2011
    Сообщений
    1
    А ссылку на образец такого договора кто-нибудь может выложить?
    Чтобы не рыть носом интернет, а всё полезное иметь на этом ресурсе.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)