×
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2007
    Сообщений
    235

    казнить нельзя помиловать (юридическая заковыка) ...

    "северянам" полагается "северный проезд", в положении имеется следующая запись:
    --------------
    работнику и членам семьи (жена и дети, находящиеся на иждивении).
    --------------
    по логике, понимается, что И жена И дети должны находиться на иждивении и работающим жёнам обходиться малым [верхом на палочке].
    как это обычно бывает встречается среди несознательного населения ересь, типа оборот после запятой относится к детям, а для жён вынь да положь проезд.

    внимание, вопрос: как почётче обосновать текущую ситуацию (вариант про выдернуть руки юристу не предлагать).
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    внести изменение в Положение
    оплачивают стоимость проезда к месту использования отпуска работника и обратно и провоза багажа неработающим членам его семьи (мужу, жене, несовершеннолетним детям)
    как в законе о гарантиях написано

  3. #3
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Дальневосточнег, и почему у работника только
    (жена и дети, находящиеся на иждивении).
    а мужа и детей быть не может что лИ?

  4. #4
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    ДискрЫминация!!! А если жена собралась в отпуск, то мужа ей не брать!
    Если он на иждивении (всяко бывает на свете )
    Вообще-то справочник родства и свойства ОКИН №11 дает маленько более широкий список родственников. Там и внуки и падчерицы...
    ЗЫ.А разве еще остались льготы по проезду? Я думал их уже по 122-ФЗ доблестный МихалЮрич полностью убрал. Зря что ли губернаторы и президенты северные и дальневосточные письмо писали самому большому президенту...
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  5. #5
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    ну, попробуйте еще сослаться на правила русского языка:
    слова "жена" и "дети" - это слова, стоящие в сочинительной связи, союз "и" показывает, что они являются недифференцированными членfми ряда, а "находящиеся на иждивении" - обобщающее слово для этого ряда.

    (источник - "Русская грамматика", Институт русского языка Академии наук СССР, есть в интернет-версии)

    Хотя вообще-то лучше подстраховываться и сочинять Положения так, чтобы не возникало разночтений.

    ЗЫ для YUM
    остались льготы по проезду
    для бюджетников всех уровней - да, ст.325 ТК.

    Для остальных - имеется формулировка "размер, условия и порядок компенсации проезда ... устанавливаются кол.договорами, лок.нормативными актами..."

    думается, по умолчанию компенсация все-таки положена всем.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2007
    Сообщений
    235
    Laric, спасибо попробую хоть так.

    Проблема в том, что это не совсем положение (тут я малость ошибся), это внесли в трудовой договор (в положении примерно по смыслу то же самое). Про дискриминацию - мимо кассы, договор с мужиком.

    И речь идёт о имевшем место факте, короче айсберг тот ещё.

  7. #7
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Laric,
    для бюджетников всех уровней - да, ст.325 ТК.
    только для федеральщиков Для иных бюджетов
    устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации
    и
    органами местного самоуправления
    Хотя конечно устанавливают все

  8. #8
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    только для федеральщиков Для иных бюджетов
    устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации
    и
    органами местного самоуправления
    Мышь..., да, конечно! Спасибо за уточнение.

    Дальневосточнег, вдогонку -
    нашлась в профсоюзной газете "Солидарность" еще одна зацепка, может, Вам пригодится:

    На вопросы читателей отвечаетюрисконсульт газеты “Солидарность” Светлана СИТНИКОВА

    вопрос. КУРЛАНСКАЯ С.В., главный бухгалтер Карельской республиканской организации профсоюза работников лесных отраслей:

    - Работник организации проводил очередной отпуск в Турции вместе с женой. Жена не работает в связи с увольнением по собственному желанию (ст. 80 ТК РФ) и в настоящее время получает пенсию по старости. По возвращении из отпуска работник обратился в организацию с заявлением о возмещении расходов по проезду для себя и жены, указав в заявлении, что жена не работает. Согласно коллективному договору, заключенному между работодателем и профсоюзной организацией, работнику и неработающим членам его семьи, находящимся на его иждивении, один раз в два года оплачивается проезд к месту использования отпуска и обратно на территории РФ любым видом транспорта. Является ли жена, находящаяся на пенсии по старости, по отношению к сотруднику иждивенцем?

    - Определение понятия “иждивенец” содержится в ст. 179 ТК РФ. Согласно ему под иждивенцами следует понимать нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию.

    Перечень нетрудоспособных членов семьи установлен п. 2 ст. 9 федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ “О трудовых пенсиях в РФ”. Так, пп. 3 данного пункта к нетрудоспособным членам семьи отнесены, среди прочих, супруга (супруг) работника, которые достигли возраста 55 (60) лет соответственно.
    Согласно п. 4 ст. 9 закона о трудовых пенсиях только иждивение детей не требует доказательств, за исключением детей, объявленных в соответствии с законодательством РФ полностью дееспособными или достигших возраста 18 лет. В остальных же случаях факт иждивения подлежит доказательству.

    Таким образом, иждивение супруги/супруга необходимо установить на основании представления работодателю документов, подтверждающих факт их нетрудоспособности, а также то, что данный член семьи находится на полном содержании работника или получает от него помощь, которая является для него постоянным и основным источником средств к существованию.
    При таком определении понятия “иждивенец”, полагаю, что супруга вашего работника по отношению к нему не будет являться иждивенцем.
    ...

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2007
    Сообщений
    235
    Laric, спасибо повторно, однако ссылка на закон о назначении пенсий не очень (имхо) корректна, так что оставим её на совести того юриста.
    уж лучше сослаться на п.7 ст.255 НК.

    вельми понеже

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)