ОС после лизинга

[kukushki]

Пересмотрели почти весь архив - не нашли.
А до самих не доходит, как лучше сделать.
Брали в лизинг автокран, договор лизинга закончился, кран выкупили за 1000 руб.+расходы на регистрацию (гос.пошлина и др.).
У учредителя (он же ген.дир) есть другая фирма. Он решил, что она будет заниматься оказанием услуг по сдаче в аренду спец.техники.
Задача: передать (продать) наш а/кран той фирме (денег у неё нет!). Она же впоследствии будет НАМ оказывать вышеназванные услуги.
Как это сделать? Если продавать, то по какой цене? Вообще, какие есть варианты? Ничего, что аффилированные лица?

[Александр Татаринов]

Сделайте вложение в УК организации этим краном и сдавайте его в аренду кому хотите.

[kukushki]

Александр, я в этом не очень смыслю: чтобы вложить его в УК, нужно внести изменения в учредительные документы об увеличении УК? И как тогда определить стоимость этого крана?

[Александр Татаринов]

Я так полагаю, нужно или увеличить УК, или перепродать долю УК организации, которая хочет этот кран туда внести.
Только, я так понимаю, что оценивать стоимость вносимого имущества должен независимый оценщик, а вот сможет ли он оценить кран в тысячу рублей - большой вопрос.

[kukushki]

Спасибо за помощь.
Может, попробую поискать еще другие варианты.

[kukushki]

А если оформить договор купли-продажи крана по рыночной цене (её определит оценщик). Потом договор на оказание услуг этой фирмой нам. И по мере фактического оказания этих услуг производить взаимозачет.
Только как это можно на деле осуществить?!
Подскажите, плиз!

[degna]

производить взаимозачет.

а вы с НДС работаете?

[kukushki]

Мы - плательщики НДС, та организация - на упрощенке.

[kukushki]

А вообще по какой цене можно продавать его? Только по рыночной? По остаточной нельзя? И как определить эту рыночную цену? Только с помощью независимого оценщика? Или можно каким-либо другим способом?
Ответьте, пожалуйста!
(руководство сегодня требует договор купли-продажи!)

[Шмымзик]

Для договора купли-продажи не нужна помощь независимого оценщика.

Или можно каким-либо другим способом?

Можно воспользоваться информацией в СМИ (в том числе и из инета) о стоимости аналогичных (т.е. подержанных) а/кранов. Обратиться к продавцам такой техники и получить прайс. И т.д. и т.п.

[kukushki]

Спасибо за ответ! Т.е. можно просто собрать максимум информации о ценах, прописать в договоре стоимость в этих пределах, а потом так, как я писала-взаимозачеты?
А что там может быть с НДС?

[Шмымзик]

Т.е. можно просто собрать максимум информации о ценах, прописать в договоре стоимость в этих пределах

Да.

а потом так, как я писала-взаимозачеты?
А что там может быть с НДС?

с НДС по взаимозачетам - воспользуйтесь поиском.
Лично я глубоко не вникала, пока для себя решила, что при наличии хоть малейшей возможности - буду гонять живые деньги. Фирмы у вас в одном кармане, как я понимаю... Значит, неплатежей можно не опасаться. И головной боли никакой.

[kukushki]

Спасибо большое, Шмымзик!
Насчет живых денег (хочу до конца разобоаться): мы продаем за сумму Х, денег пока не получаем, висит дебитор.задолженность. Та фирма пользуется этим краном, зарабатывает деньги, оказывая услуги по его аренде, в т.ч. и нам(мы их оплачиваем), а потом погашает нам долг по договору купли-продажи. Вроде все так получается?

[Шмымзик]

Да.

[degna]

А что там может быть с НДС?

да может и ничего, вы же ОС продадите с НДС и начислите его сразу при реализации, а вам услугу по аренде будут оказывать без НДС

[ya-majka]

Возможно, глупый вопрос: а можно сразу после окончания договора лизинга продавать основное средство? Не нужно будет восстанавливать НДС?
Ведь если бы ОС приоретали просто по договору купли-продажи, а потом продали бы его в течение 3-х лет, то НДС надо восстановить? А договор лизинга вряд ли больше, чем на 2 года.
Или к этой ситуации это не относится?

[Шмымзик]

Ведь если бы ОС приоретали просто по договору купли-продажи, а потом продали бы его в течение 3-х лет, то НДС надо восстановить?

ya-majka, раскройте тайну - где вы такое вычитали?

[ya-majka]

Ну, эт я и не вспомню точно...
Где-то читала, сейчас ищу, не могу найти!

[Шмымзик]

ya-majka, у меня к Вам просьба большая - не нужно пугать людей, если для этого нет вообще никаких оснований, ладно?

Сдается мне, что читали Вы вот что:

В случае реализации (передачи) приобретенных (сооруженных, изготовленных, созданных самим налогоплательщиком) основных средств и нематериальных активов до истечения трех лет с момента учета расходов на их приобретение (сооружение, изготовление, создание самим налогоплательщиком) в составе расходов в соответствии с настоящей главой (в отношении основных средств и нематериальных активов со сроком полезного использования свыше 15 лет - до истечения 10 лет с момента их приобретения (сооружения, изготовления, создания самим налогоплательщиком) налогоплательщик обязан пересчитать налоговую базу за весь период пользования такими основными средствами и нематериальными активами с момента их учета в составе расходов на приобретение (сооружение, изготовление, создание самим налогоплательщиком) до даты реализации (передачи) с учетом положений главы 25 настоящего Кодекса и уплатить дополнительную сумму налога и пени.

Но это цитата из главы про упрощенку.

Еще есть варианты, когда НДС восстанавливается при использовании ОС в необлагаемых операциях. Переход на УСН, взнос в уставный капитал и пр. Но чтобы купля - продажа...

[ya-majka]

Знаете, вы правы. Читала про упощенку. Спасибо за разъяснения.