Продажи с доставкой из интернет-магазина

[Witus]

Здравствуйте господа!

У нас небольшое предприятие (ИП) по оказанию бытовых услуг населению. УСН 6%. ККМ отсутствует, применяем БСО.

Мы открыли интернет магазин по торговле радидеталями. При продаже с доставкой по Москве проблем вроде нет. Выписываем БСО на деталь, отдаем курьеру. Тот везет клиенту, получает деньги, и БСО с подписью клиента приводит нам. При отказе клиента от товара БСО аннулируется. Все чисто.

Вопросы возникли с тем как торговать по регионам через почту или экспрес доставку (типа грузовозофф и иже с ними).

Вариант 1 "наложенный платеж".
Бсо мы выдаем при отгрузке товара перевозчику, но как получить подпись клиента на ней? Просить клиента выслать нам наш экз бсо бессмысленно.... Да и вообще, деньги нам будут приходить в данном случае от перевозчика на р/c. Может быть с перевозчиком заключить договор о продаже непосредственно ему деталей? Но эт оне совсем нормально...

Вариант 2 "предоплата через банк"
То же самое. Допустим клиент предварительно нам перечисляет деньги на наш р/с. А мы ему за это отправляем товар по почте. БСО тоже отправим но как получить подпись клиента на ней?

Является ли выходом зачедение ККМ? Я читал здесь на форуме что все равно нужны подписи клиента на счет-фактуре....


Какие варианты?
Заранее спасибо.

[Над.К]

Witus, торговать по БСО нельзя. БСО можно использовать только при услугах населению.

Я читал здесь на форуме что все равно нужны подписи клиента на счет-фактуре

Начнем с того, что при УСН нет счетов-фактур. Да и вообще подписей клиентов на них нет.

[Witus]

[QUOTE=Над.К;51171130]Witus, торговать по БСО нельзя. БСО можно использовать только при услугах населению.


А как же вот это:

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ЗАПОЛНЕНИЮ И ПРИМЕНЕНИЮ ФОРМ БЛАНКОВ
СТРОГОЙ ОТЧЕТНОСТИ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ БЫТОВЫХ УСЛУГ
ПРЕДПРИЯТИЯМИ ВСЕХ ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ, А ТАКЖЕ
ПРИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

(с изм., внесенными письмом Госналогслужбы РФ
от 31.03.1998 N ВК-6-16/210)


"При реализации на предприятиях бытового обслуживания сопутствующих товаров возможно использование талона БО-11 (02) совместно с формой БО-9 взамен кассового аппарата. Порядок заполнения указанных форм аналогичен применяемому при оказании услуг."

[Над.К]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 22.05.2003 N 54-ФЗ
"О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ", где написано

2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.

Там же есть список исключений, когда можно не применять ККМ при торговле.
У Вас не сопутствующие товары. это раз. Вы открыли дополнительный вид деятельности. Во-вторых, данные методические указания противоречат Федеральному закону в этой части и не могут применяться. Никакой торговли по БСО быть не может, кроме конкретных случаев, оговоренных в вышеупомянутом законе.

[Cooler]

данные методические указания противоречат Федеральному закону в этой части и не могут применяться

...как минимум потому, что вышли до процитированного ФЗ.

То есть, фактически - отменены им.

[Witus]

...как минимум потому, что вышли до процитированного ФЗ.

То есть, фактически - отменены им.

У Вас не сопутствующие товары. это раз. Вы открыли дополнительный вид деятельности.

Ну погодите. У меня ремонт бытовой радиоаппаратуры. Я торгую радиодеталями. Это сопутсвующие товары? Вообще кто-то определял термин сопуствующие товары???

Вид деятельности "Торговля" у меня есть в ОКВЭД. Тоже проблем не вижу.

Конечно я вижу что методические указания вышли раньше закона о ККМ, но этот в каком месте этот закон отменяет методические указания по применению БСО? Насколько я понимаю данные методические указания действуют а других нет.

[SergeiP]

Вариант 2 "предоплата через банк"
То же самое. Допустим клиент предварительно нам перечисляет деньги на наш р/с. А мы ему за это отправляем товар по почте. БСО тоже отправим но как получить подпись клиента на ней?

Является ли выходом зачедение ККМ?

1.Зачем Вам БСО и тем более ККМ, при _безналичном_ рассчете?

2.А зачем Вам подпись клиента? Разве что для подтверждения получения товара клиентом. Ну отправляйте с уведомлением о вручении.

[Над.К]

Witus, закон главнее методических указаний. Это аксиома. Тут даже обсуждать нечего.
Методические указания эти действуют только в тех моментах, которые не противоречат действующему законодательству. Хотите неприятностей? Они у Вас будут.
А при безнале действительно никаких БСО быть не может.

[Witus]

Уважаемые коллеги, спасибо за ответы.

Конечно не хочется проблем.

Тогда следующие вопросы.
1. Как быть если мы уже использовали БСО при продаже? Просто купить ККМ и делать правильно? А то что было забыть пока нас не ткнули носом и не выставили какой-нить штраф (например за неприменени ККМ ст. 14.5 КОАП 15-20 МРОТ, т.е. штраф до 2 тыс. руб)?

2. Хотелось бы проянить модель продаж с доставкой.
Я правильно понимю процесс:

- клиент заказывает у нас товар
- клиент перечисляет деньги на наш р/c
- мы отгружаем товар через фирму по доставке, прикладываем гарантийный талон если нужно и учитываем полученные суммы в журнале доходов и расходов?

все? Ни счетов, фактур, актов, договоров с клиентами, ни ККМ и чеков?

А какой первичный документ о полученни нами денег будет в данном случае?

[Andyko]

1.Да.
2. ККМ и чеки не нужны при безналичной оплате. В выписке все будет видно.

[Cooler]

А то что было забыть пока нас не ткнули носом

Или пока не истечет срок давности за такое правонарушение - 2 месяца. После этого - никакого штрафа.

[И ты это знаешь]

все? Ни счетов, фактур, актов, договоров с клиентами, ни ККМ и чеков?

А какой первичный документ о полученни нами денег будет в данном случае?

Первичный документ - выписка из вашего банка.
Клиенту нужно выдать накладную.

[И ты это знаешь]

- клиент перечисляет деньги на наш р/c

Клиенту ваш БСО тоже не нужен, у него будет квитанция, которую ему дадут, когда он будет деньги переводить.

[Witus]

Первичный документ - выписка из вашего банка.

Извините за наверно глупые вопросы. Я не очень понял что я проставлю в журнал учета доходов и рсходов в данном случае? Номер какого документа? Когда я оказываю услугу я пишу что по БСО номер такой -то получена такая-то сумму. Когда заключаю договор с организацяией я указываю номер счета, а здесь что указать? Номер выписки из банка? На каждую транзакцию по выписке?

Клиенту нужно выдать накладную.

По какой форме?

[И ты это знаешь]

Извините за наверно глупые вопросы. Я не очень понял что я проставлю в журнал учета доходов и рсходов в данном случае? Номер какого документа? Когда я оказываю услугу я пишу что по БСО номер такой -то получена такая-то сумму. Когда заключаю договор с организацяией я указываю номер счета, а здесь что указать? Номер выписки из банка? На каждую транзакцию по выписке?



По какой форме?

Кажется, форма ТОРГ-12 (товарная накладная), утверждённая постановлением Госкомстата РФ от 25 декабря 1998 г. N 132.

Я не знаю, что именно надо писать в книге, раньше писала номера счетов, потом пришла к выводу, что нужно писать номер документа, который подтверждает поступление денег.
То есть то, что вы пишите в одном случае номер счета, в другом номер БСО, - это точно неправильно (вряд ли стоит исправлять старые записи, но пересмотреть это нужно).
При поступлении денег вам банк дает выписку, там в выписке указан номер платежного документа, а также распечатка самого платежного документа должна прилагаться к выписке, и в ней тоже есть тот же номер. Если платит частное лицо через сбербанк, там тоже прилагается платежка, в которой написан номер, а плательщик - "ОСБ такое-то" (а само лицо указывается в назначении платежа).
Вообще деньги могут поступать по разным документам - БСО, выписка из банка, банковский мемориальный ордер, или вы можете получить деньги почтовым переводом по доверенности - тогда на почте дадут распечатанную квитанцию.