×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Клерк Аватар для lalu
    Регистрация
    15.10.2006
    Сообщений
    120

    Фирма дала учредителю взаймы

    Если фирма дала взаймы учредителю (физ. лицу) денежные средства под минимальный процент, надо ли с суммы процента платить налоги? И, если надо, то какие?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    НДФЛ с материальной выгоды на экономии в процентах (у физика-участника). Фирма является налоговым агентом. См. ст. 212 НК.
    Ну а у фирмы, естественно, % - доход. Включается в НОБ по прибыли.

  3. #3
    Клерк Аватар для lalu
    Регистрация
    15.10.2006
    Сообщений
    120
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    НДФЛ с материальной выгоды на экономии в процентах (у физика-участника). Фирма является налоговым агентом. См. ст. 212 НК.
    Ну а у фирмы, естественно, % - доход. Включается в НОБ по прибыли.
    А какая экономия в процентах? Если, допустим дали займ под 1% в месяц? А. сама фирма убыточная.

  4. #4
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Если % больше 3/4 ставки ЦБ на дату выдачи займа - мат. выгоды не будет.

    А. сама фирма убыточная
    Значит, убыток у фирмы уменьшится .
    И с НДС там того-с... раздельный учет, потому что появились необлагаемые операции.

  5. #5
    Клерк Аватар для lalu
    Регистрация
    15.10.2006
    Сообщений
    120
    [QUOTE=Шмымзик;51172209]Если % больше 3/4 ставки ЦБ на дату выдачи займа - мат. выгоды не будет.


    Не поняла... Может Вы хотели сказать, "меньше 3/4 ставки ЦБ"?

  6. #6
    Клерк Аватар для lalu
    Регистрация
    15.10.2006
    Сообщений
    120
    И с НДС там того-с... раздельный учет, потому что появились необлагаемые операции.[/QUOTE]


    А как это будет выглядеть на практике?

  7. #7
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    lalu, если физик платит проценты, которые меньше 3/4 ставки ЦБ - то у физика возникает мат. выгода в виде экономии на процентах. С этой мат. выгоды исчисляется и удерживается НДФЛ. Соответственно - если % больше 3/4 ставки ЦБ на дату выдачи займа - мат. выгоды не будет.
    Так что я сказала именно то, что хотела.

    А как это будет выглядеть на практике?
    п.4 ст.170 НК

  8. #8
    Клерк Аватар для lalu
    Регистрация
    15.10.2006
    Сообщений
    120
    [QUOTE=;Шмымзик51172248]lalu, если физик платит проценты, которые меньше 3/4 ставки ЦБ - то у физика возникает мат. выгода в виде экономии на процентах. С этой мат. выгоды исчисляется и удерживается НДФЛ. Соответственно - если % больше 3/4 ставки ЦБ на дату выдачи займа - мат. выгоды не будет.


    Шмымзик, объясни пожалуйста, это значит, что учредителю выгодно платить фирме хотя бы 7,88% в месяц?

  9. #9
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Шмымзик, объясни пожалуйста, это значит, что учредителю выгодно платить фирме хотя бы 7,88% в месяц?
    Нет!

    Если заем беспроцентный - то учредитель заплатит 35%*3/4*10,5%= 2,76% от суммы займа.

    Если я еще хоть немного соображаю - 3 меньше, чем 8. Или уж тогда 2,76% меньше, чем 7,88%

  10. #10
    Клерк Аватар для lalu
    Регистрация
    15.10.2006
    Сообщений
    120
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение

    Если я еще хоть немного соображаю - 3 меньше, чем 8. Или уж тогда 2,76% меньше, чем 7,88%
    Возможно я плохо соображаю, но почему-то понимаю, что 3/4 ставки ЦБ - это (10,5:4)х3=7,875. Здесь округляю до 7,88. Где я не так считаю?

  11. #11
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    3/4 ставки ЦБ - это (10,5:4)х3=7,875. Здесь округляю до 7,88.
    Все верно. Если физик вам заплатит 7,88% - то мат. выгоды у него не будет. Но ведь он ЗАПЛАТИТ 7,88%, так?

    А теперь посчитаем еще раз, сколько он заплатит, если у него будет мат. выгода. По максимуму. Это если заем вообще беспроцентный.
    Мат. выгода - те же 7,88%. НДФЛ с мат. выгоды = 35%*7,88%=2,76% от суммы займа.

    Давайте в рублях.
    За календарный год с 1000 руб. в виде % физик выложит из кармана 78,8 руб. Если будет уплачивать проценты.

    Если бес% - то физик выложит из кармана НДФЛ на сумму 35%*78,8= 27,60 руб. с той же самой 1000 руб.

    ЗЫ поскольку он учредитель - то сумма % вроде как попадает к нему же в карман, поскольку поступает в доход его же фирмы. Но учитывая общие убытки...
    ЗЗЫ если заем израсходован на покупку жилья - то ставка НДФЛ не 35%, а 13%.
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 24.05.2007 в 17:13.

  12. #12
    Клерк Аватар для lalu
    Регистрация
    15.10.2006
    Сообщений
    120
    Огромное спасибо!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)