Пособие до 1,5 лет нестандартный случай

[Имярек]

Сотрудница М. принята в ООО 01,02,06 г.При этом у нее 2 ребенка, один маленький ( родился 09,10,05).Проработав февраль и март она берет отпуск по уходу до 1,5 лет (т.е. до 09,04,07) ,в течение которого оплачивалось пособие 700 р и 50 р за счет предприятия.
В декабре - 22,12,06 она приносит б/л по бер-ти и родам и справку о постановке на учет в ранние сроки бер-ти из ЖК. Соответственно мы начисляем и выплачиваем ей 300 р и оплачиваем б/л по старому порядку.Срок б/л - с 22,12,06 по 10,05,07 г.
Во время этого отпуска по бер-ти и родам в организации меняются оклады.Поскольку она временно не работает, мы можем изменить оклад и ознакомить её под роспись только когда она появится в офисе 11,05,07.Этот пункт, честно говоря, выывает у меня некоторое сомнение, если я неправа -исправьте,пожалуйста!
11,05,07 она появляется на работе ,мы повышаем ей оклад и принимаем заявление об отпуске по уходу до 1,5 лет. Плюс она приносит справку из СОБЕСА на выплату единовременного пособия.
Вопрос: как рассчитать размер пособия?
Ребенок у нее третий ,значит не менее 3000 и не более 6000.
Но фактически она работала только февраль 2006 (12100) и март 2006 (12100).Потом был отпуск по уходу за 2-ым ребенком и больничный по бер-ти и родам.
Поделитесь мыслями ,пожалуйста!!!

[Laric]

фактически она работала только февраль 2006 (12100) и март 2006 (12100).

Вопрос: как рассчитать размер пособия?
Ребенок у нее третий ,значит не менее 3000 и не более 6000.

Вы фактически уже ответили на свой вопрос - не более 6000.
Так и рассчитывайте:
40% от 12100 = 4840 р.

Повышение оклада в любом случае не имеет значения.

[Имярек]

спасибо!
тогда еще вопрос - если отпуск с 11 мая, пособие начисляется в сумме 4840 как за полный месяц или какая-то часть?

[Laric]

Нет, ну конечно 4840 - это очень грубый расчет (чтобы понять, что сумма скорее всего попадет в коридор от 3000 до 6000).
На самом деле расчет нужно делать по правилам. Сначала определить по отработанному периоду(февраль-март) календарные дни и средний заработок за календарный день.
Затем размер дневного пособия (40% от вышеназванного ср.з. за к.день)
А потом размер пособия за май исходя из календ.дней мая начиная с 11-го мая.

[Чиж]

11,05,07 она появляется на работе ,мы повышаем ей оклад и принимаем заявление об отпуске по уходу до 1,5 лет.

Пособие по уходу до 1.5 лет начисляется исходя из данных за предыдущие 12 месяцев до отпуска. То есть для вашей работницы нужно брать данные за май2006-апрель 2007. За этот период начислений у работницы нет (кроме пособия и больничного). Хммм.....

Плюс она приносит справку из СОБЕСА на выплату единовременного пособия.

Если Вы упоминаете именно единовременнное пособие, то это пособие по рождению ребенка, и справка должна быть из ЗАГСа. Размер пособия-8000 руб. (+РК если есть).

[Laric]

Ну да, опять возвращаемся к букве закона...
(посты #106-114)http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=120127

По поводу единовременного пособия 8000 - не спорю

[Имярек]

по поводу единовременного согласна, справка из ЗАГСа конечно.
а про расчет ср.заработка так и ее поняла

[Чиж]

Имярек, по поводу среднего заработка в данном случае-я рекомендую оформить письменный запрос в местный ФСС.

Потому что закон не дает четкий и определенный ответ, а мнения существуют следующие:
1) расчет по МРОТ;
2) расчет по среднему за предыдущие 12 месяцев (т.е как было раньше по 213 Положению);
3) расчет из оклада на момент ухода в отпуск по БиР.

[Laric]

Уточню. 1)Расчет исходя из МРОТ в случае пособия до 1,5 лет -не подходит.
2) Вторая точка зрения - что расчет нужно вести исходя из заработка, который был у работника до периодов, исключаемых из расчета среднего заработка (т.е. до ухода в первый отпуск по беременности и родам).
Тогда в Вашем случае это так:
среднедневной заработок 12100+12100 / 61 день = 396,72 р.
размер дневного пособия = 396,72 * 0,4 = 158,69 р.
сумма пособия в мае = 158,69* 20 дней = 3173, 8 р.
сумма пособия в июне и др.полных месяцах по 30 дней = 4760,7 р.

3)

нужно брать данные за май2006-апрель 2007. За этот период начислений у работницы нет (кроме пособия и больничного).

Следовательно, пособие платится исходя из минимума, в Вашем примере - из 3000р.
Размер среднего заработка в месяце = 3000р. / кол-во календарных дней в данном месяце (за май 2007, например) = 96,77р.
Общий размер пособия за месяц = это число умножить на количество дней оплачиваемого периода = 96,77 р. * 20 дней = 1935,48 р.
В июне и т.д. все проще - сразу начисляете 3000 р.



Посмотрите еще дискуссии по пособию до 1,5 лет на форуме, чтобы составить свое собственное впечатление.

оформить письменный запрос в местный ФСС

- поддерживаю!
Еще неплохо проверить свой расчет, зарегистрировавшись на сайте ФСС.
Ну и наконец, устные консультации со своим региональным отделением ФСС, если там люди вменяемые, тоже не повредят...
Вот.

[Чиж]

1) Да-да, имелся в виду минимум 1500/3000.
МРОТ-только для пособия по БИР.

[Имярек]

расспросила я ревизор ФСС.Сославшись на письмо ФСС №02-13/07-1795 от 13.03.07 ревизор уверила меня ,что пособие будет считаться исходя из размера повышенного пособия -т.е. из 17000.
Соответственно , я рассчитываю ср/дневной заработок 17000/31 день (в мае)=548,39.
Потом определяю 40% от него 548,39*40%=219,36
и умножаю эту величину на оставшийся после декрета 21 день месяца .Получаю сумму пособия в мае 4606,56.
В дальнейшем по словам ревизора я могу применять расчетный коэф-т 30,4 для определения суммы пособия за полный календарный месяц.Получим 219,36*30,4=6668,54, следовательно платить надо 6000 по верхней границе ограничения.
Права ли я ?

[Имярек]

или правильнее выбрать такой вариант расчета:
среднедневной =17000/31=548,39
ср.заработок ежемесячно =548,39*30,4=16671,06
Размер пособия =16671,06*40%=6668,42, с учетом ограничения только 6000.
Исходя из этого за неполный месяц получим (21 день отпуска):
6000/31*21=4064,52.
КАК правильно определить пособие на неполный месяц в моем случае?

[Чиж]

Второй вариант-правильный.

Письменный запрос не оформляли?

[Laric]

ревизор ФСС.Сославшись на письмо ФСС №02-13/07-1795 от 13.03.07

Имярек, нашлось такое письмо ФСС. Там применительно к пособию по нетрудоспособности и к пособию по беременности и родам поясняется, что
"пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляется исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления отпуска по беременности и родам.
В соответствии с пунктом 7 Закона Положение об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию, определяются Правительством Российской Федерации.
Поскольку в настоящее время указанное Положение не утверждено, то, согласно пункту 2 статьи 19 Закона, с 1 января 2007 года законодательные акты и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, предусматривающие условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию, применяются в части, не противоречащей Закону.
В связи с этим может применяться в части, не противоречащей Закону, и Положение об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденное Постановлением Правительства Российской Федерации от 11.04.2003 N 213, в соответствии с которым в случае, если работник за расчетный период и до наступления страхового случая, с которым связано сохранение среднего заработка, не имел фактически начисленной заработной платы или фактических отработанных дней в организации, средний заработок определяется исходя из тарифной ставки установленного ему разряда, должностного оклада, денежного вознаграждения".

Если Вы ей оклад положили 17000, то из него и считаем пособие.

Про расчет пособия по уходу аналогичного письма не нашлось, но будем надеяться, подход ФСС не изменится.

Лучше, как советует Чиж, оформить на эту тему письменный запрос...

Что касается определения размера -
- нужно определить среднемесячный заработок, от него исчислить 40%, сравнить с лимитами, и начислять выбранную сумму ежемесячно в полных месяцах и пропорционально - в неполных.

на Ваших цифрах
40% от 17000р = 6800р
ребенок второй - предел 6000р
выплаты за 21 день мая - исходя из 6000р -
6000 \ 31 * 21 = 4064,52р.
то есть

Второй вариант-правильный

[Чиж]

Угу, в моем ФСС тоже рекомендуют считать исходя из тарифной ставки.

Хотя меня сильно смущает то, что ссылаясь в данном случае на Положение 213, п.7, упорно выпускают п.5.

[Laric]

Ага! А что они будут делать, когда правительство дозреет до поправок к 213?!

Ведь, например, даже "исходя из тарифной ставки" - та еще формулировка... Почему северная надбавка или надбавка за допуск к гостайне или другие выплаты здесь не считаются?! Но это со-о-овсем другая песня...