Шмымзик,
Это почему?Если НДС только налагентский - то ежеквартально.
Шмымзик,
Это почему?Если НДС только налагентский - то ежеквартально.
Шмымзик,
Статья 163. Налоговый период
1. Налоговый период (в том числе для налогоплательщиков, исполняющих обязанности налоговых агентов, далее - налоговые агенты) устанавливается как календарный месяц, если иное не установлено пунктом 2 настоящей статьи.
2. Для налогоплательщиков (налоговых агентов) с ежемесячными в течение квартала суммами выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога, не превышающими два миллиона рублей, налоговый период устанавливается как квартал.
Выручки-то у него вообще нету.
Выходит раз выручки нету, то пункт 2 и декларация ежеквартально?
mikcc,
Я думаю, что декларация тогда, когда есть обязанность; если раз в полгода вы платите аренду, значит раз в полгода платите НДС и подаете декларацию. Если каждый месяц - значит, каждый месяц.
Александр Татаринов, я читала ст. 163.
Так у автора выручка явно не превышает 2 млн. в месяц ))). У него вообще выручка = 0. Нуль меньше двух миллионов! Я уверена.
Я вообще сильно сомневаюсь в том, что автору следует подавать декларации. В НК очередная кривизна.... Но если обязанность и есть - то не чаще, чем ежеквартальная.
Я так интуитивно полагаю, что тут надо руководствоваться суммой арендной платы (без НДС) вместо выручки.Выручки-то у него вообще нету.
Ежели кто-то арендует госимущество за 2 лимона в месяц, то и декларировать должен ежемесячно (даже при отсутствии других к тому оснований), в ином случае - поквартально.
Физика с такими размерами арендных платежей лично мне как-то и представить сложно.
И вообще, я повторяю свой совет автору: сходить проконсультироваться в местной налоговой - обрадуются ли они Вашим декларациям? Может, и вовсе их не ждут - у физика даже ИНН необязателен.
Ну не нравится мне подача арендатором гаража деклараций по НДС! Это ИП знает, на что идет - декларации, сверки, милое общение с инспекторами. А простому гражданину оно зачем?
Минфин все-таки трактует иначе:Я так интуитивно полагаю, что тут надо руководствоваться суммой арендной платы (без НДС) вместо выручки
В инструкции по заполнению декларации:
Раздел 2 декларации представляется лицами, исполняющими обязанности налоговых агентов при совершении операций, предусмотренных статьей 161 Кодекса.
В случае, если налогоплательщики признаются налоговыми агентами и в налоговом периоде осуществляют только операции, предусмотренные статьей 161 Кодекса, ими заполняются титульный лист, раздел 2 декларации (налоговый период для таких налогоплательщиков установлен пунктом 2 статьи 163 Кодекса). Если налогоплательщик осуществляет в налоговом периоде операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения), и операции, предусмотренные статьей 161 Кодекса, то им заполняются титульный лист, разделы 2 и 9 декларации. При заполнении раздела 1 декларации в строках указанного раздела декларации ставятся прочерки.
ЗЫ мне подача декларации по НДС физиком тоже не нравится! Бред какой-то.
Шмымзик,
Нуль то меньше, токма это не выручка совсем
Это точно; это как с физиками по НДФЛ при сдаче квартир в наём.В НК очередная кривизна....
Cooler,
А мне почему-то кажется, что надо подавать декларацию по мере возникновения обязанности - раз в НК неясность, лучше наверное пойти по пути наименьшего сопротивления.
И подача декларации по НДС физиком вообще звучит маразматично, согласен
Александр Татаринов, если Минфин сказал, что при отсутствии облагаемой НДС выручки период квартал - значит, квартал. Я с ними согласна.
Сумма арендной платы без НДС (18%) составляет в месяц 2893 руб 02 коп - это явно меньше двух "лимонов"
Шмымзик,
Я пока писал сообщение, Вы меня опередили с минфиновскими выдержками.
Всё одно, мне кажется, что эта норма применяется налоговыми агентами - не физ.лицами, поскольку если следовать той же инструкции по заполнению декларации, то при всем желании заполнить титульный лист, физику это никак не удастся. Это подтверждает то, что Минфин разработал эту декларацию не для физ.лиц, а следовательно разъяснения по её заполнению не распространяются на физ.лиц.
Вот такая вот загагулина.
Выходит раз декларацию заполнить не смогу, то и сдавать нечего. Квиточки самодельные в Сбербанке заплачу и буду спать спокойно!
Продолжу логическую цепочку...
Поскольку Минфин не разработал форму декларации для налоговых агентов-физ. лиц, то ее вовсе подавать не нужно.
Такой налагент даже при всем своем горячем желании не может подать декларацию.
Так что либо раз в квартал - либо не подаем вовсе. Если подаем - то подаем по инструкции. И далее по кругу
mikcc,
Могут оштрафовать за неподачу декларации; ст.119 НК
ну не знаю....Квиточки самодельные в Сбербанке заплачу и буду спать спокойно
Штука в том, что эти платежи пройдут в налоговой, им же их начислить надо, а оснований нет... Начисляют по декларациям... Дернут по-любому, ИМХО.
Александр Татаринов,
Не штрафанут. Какую декларацию он должен был подать? Номер формы, плззз. Нет формы - нет декларации. А если форма как для юрлиц - то опять же по инструкции период квартал. О чем я и говорила еще на предыдущей странице. Ежемесячной подачи декларации не может быть в данном случае.
Последний раз редактировалось Шмымзик; 31.05.2007 в 17:52.
Шмымзик,
Обязан ведьПоскольку Минфин не разработал форму декларации для налоговых агентов-физ. лиц, то ее вовсе подавать не нужно.
вот... Обязан.
Минфин обязан разработать.
Наш агент аж горит от желания задекларироваться, но не может это сделать.
ст.80 НК
3. Налоговая декларация (расчет) представляется в налоговый орган по месту учета налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента) по установленной форме на бумажном носителе или по установленным форматам в электронном виде вместе с документами, которые в соответствии с настоящим Кодексом должны прилагаться к налоговой декларации (расчету). Налогоплательщики вправе представить документы, которые в соответствии с настоящим Кодексом должны прилагаться к налоговой декларации (расчету), в электронном виде.
Шмымзик,
Да-да.
Так чего mikcc посоветуем?
Да совет-то уже давно дали. Прийти в свою налоговую (по месту прописки, она же регистрация) вместе с договором - и спросить, чем их можно удовлетворить.
Потому как действительно выходит, что не обязан, НО. Просто по жизни - проще сдать декларацию, чем потом по судам мотаться. Тем более, что НДС он честно будет платить... Один раз в квартал отправить три листа по почте - не так уж и напряжно.
Шмымзик,
Угу; это в том случае, если нал.орги посчитают, что должен раз в квартал подавать, а если посчитают, что ежемесячно должен, оштрафуют за неподачу, к едрене фене.Один раз в квартал отправить три листа по почте - не так уж и напряжно.
Да ничего они ему там не скажут. Нам по резуьтатам выездной проверки вкатили 40-ю статью по разнице в цене более 20%; причем посчитали одни цены с НДС, другие - без. А Вы говорите - скажут.Прийти в свою налоговую (по месту прописки, она же регистрация) вместе с договором - и спросить, чем их можно удовлетворить.
Ну давайте страшилки рассказывать... То кого-то по ККМ оштрафовали "за нарушение ведения БУ", то еще что... Не было бы попыток незаконно наказать - не было бы и судебной практики по налоговым спором. А она есть.
Я еще раз говорю -
Если подавать декларацию - то есть только одна форма. И подается она ежеквартально. Для данной ситуации.
Александр Татаринов, не могут оштрафовать его за непредоставление декларации, потому что он не налогоплательщик, а налоговый агент. А статьи по штрафам для налоговых агентов в НК нет.
Полный акцепт.Если подавать декларацию - то есть только одна форма. И подается она ежеквартально. Для данной ситуации.
Вот только заполнять ее физлицу затруднительно: куда себя вписывать? В графы для предпринимателя? Так оно не ИП.
Дырка, в-общем. И разговорами ее не заткнешь.
Предлагаю mikccу написать запрос в Минфин. Пусть хоть чего-нибудь ответят.
A-a-a-a-a-a-a!Пока доехал домой сколько всего понаписали!А ясности так и нет!
A-a-a-a-a-a-a!"Будь проклят тот день когда я сел за баранку этого пылесоса" !
A-a-a-a-a-a-a!Будь проклят тот чиновник который снес мой кооперативный гараж и возвел там магазин МЕТРО !
A-a-a-a-a-a-a!Будь проклят тот чиновник который подсунул мне аренду гаража вместо собственности на него!
A-a-a-a-a-a-a!Будь проклят тот чиновник который так запутал все, что даже Гуру не могут понять , как действовать по закону, который "что дЫшло..."
Ух как я зол! А девочка из налоговой к которой я дозвонился савсем "зашугалась" моей проблемой и послала меня...в справочную, где вечно занято. Подозреваю, что и при личном визите меня пошлют, недавно был там по наследственным делам за "справкой о справке"-чистая кунскамера эта ГНИ 18
mikcc,
А ведь и правда, давайте запрос в Минфин напишем?
Давайте напишем, лишь бы никуда не ходить...
mikcc,
Идти всё равно придется, т.к. Минфин дает ответ в течение нескольких месяцев.
Если идти - то лучше с квитанцией об уплате НДС. Дней через 10 после платежа. Так разговор выйдет более предметный - они там посмотрят, куда деньги попали и что нужно сделать, чтобы это не числилось задолженностью бюджета перед mikcc
И идти лучше с вопросом в письменном виде.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
