×
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Nick-From Nick-From вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.01.2006
    Сообщений
    243

    Вопрос Учет внедрения КИС SAP R/3

    Добрый день!
    Подскажите пожалуйста, правильно ли я излагаю методику отражения по БУ и НУ следующего:

    Предприятие использует в своей работе Корпоративную Информационную Систему SAP R/3 на условиях несключительного права использования (сервера чужие - в аренде, доступ в систему - по лицензионному соглашению).
    На основании договора оказания услуг в течение длительного времени (~6-7 месяцев) планируется внедрение нового функционала в SAP R/3 сторонней организацией. У предприятия не возникнет исключительного права на внедренный функционал (право на тиражирование и прочее использование в дальнейшем данного функционала по своему усмотрению остается за Внедренцами).
    Проект внедрения разбит на N фаз, по завершению каждой из которой Предприятием-Заказчиком подписываются акты выполненных работ и перечисляются деньги Внедренцам. Функционал считается внедренным и работоспособным только по закрытию всех N фаз.

    Ну и собственно дальше поправляйте меня, пожалуйста, если что не так я понял и изложил:

    1. Так как у Предприятия-Заказчика не возникнет исключительного права на внедренный функционал, то приобретенный функционал отнести к НМА нельзя и соответственно считаем, что это расходы по использованию программы, причем - расходы будущих периодов, т.к. функционалом планируем использоваться в дальнейшем не один год.

    2. Срок полезного использования функционала в договорах на внедрение и где-либо еще не планируется прописывать (пока). СПИ хотим установить на основании внутреннего приказа.

    3. По БУ стоимость функционала с 97 счета планируем списывать на затратные счета равномеро ежемесячно в течение СПИ.

    4. Прочитал, что в НУ принцип равномерного формирования расходов применяется только к сделкам с конкретными сроками. Т.е. чтобы в НУ поступить также как и в БУ необходимо в договоре внедрения явно указать срок использования функционала, иначе в НУ всю величину расходов на внедрение необходимо будет признать в том отчетном (налоговом) периоде, в котором эти расходы возникли. Так?

    5. Т.к. выплата будет не разовая по завершению всех работ, а по закрытию каждой фазы проекта, подскажите пожалуйста, можно ли относить эти расходы по каждой из фаз на 97 счет исходя из того, что функционал считается внедренным и работоспособным только по закрытию всех N фаз. И как это отражать в НУ?

    Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    причем - расходы будущих периодов, т.к. функционалом планируем использоваться в дальнейшем не один год.
    Лицензионное соглашение на какой период заключили?
    Если на год, как это достаточно часто происходит, то и расходы нет смысла на бОльший период распределять.

  3. #3
    Nick-From Nick-From вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.01.2006
    Сообщений
    243
    Да, лицензионное соглашение на год.
    >> расходы нет смысла на бОльший период распределять.
    Если не сложно, объясните почему.
    Функционалом планируем пользоваться 3 года минимум - 3 года хотим поставить срок ПИ.

  4. #4
    Пилкин Вася Пилкин Вася вне форума
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    1. +
    2. +
    3. +
    4. -
    5. +
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  5. #5
    Nick-From Nick-From вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.01.2006
    Сообщений
    243
    А как тогда 4. ?

    смотрел тут: http://www.ixbt.com/editorial/accou-6.shtml

    Хотя конечно это не истина в последней инстанции:

    В соответствии с п.1 ст.272 НК РФ расходы, принимаемые в целях налогообложения при методе начисления, признаются таковыми в отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и с учетом положений, предусмотренных ст.ст.318 — 320 НК РФ.

    Расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором эти расходы возникают исходя из условий сделок (по сделкам с конкретными сроками исполнения) и принципа равномерного и пропорционального формирования доходов и расходов (по сделкам, длящимся более одного отчетного (налогового) периода).

    По мнению специалистов Минфина России, выраженному в ответе на частный вопрос налогоплательщика (Письмо Минфина России от 26.08.2002 N 04-02-06/3/62), принцип равномерного формирования расходов применяется только к сделкам с конкретными сроками (что должно прямо вытекать из условий договора).

    Таким образом, если договором с правообладателем срок использования компьютерной программы не определен, расходы по приобретению права на ее использование в соответствии с гл.25 НК РФ признаются в полной сумме на дату их осуществления.

    То есть, с точки зрения налогового учета расходов будущих периодов как бы не существует. Исключение составляют те расходы, срок действия которых прямо определен договором с правообладателем. Например, вы приобретаете право использования экземпляра программы на какой-то определенный срок или на определенное количество запусков и это четко указано в договоре или ограничивается программными средствами и об этом так же указано в договоре. Случай редкий, но Налоговый кодекс предусмотрел и его. Так вот, в случае четко определенного срока затраты на приобретение экземпляра программы в целях налогового учета списываются в издержки пропорционально этому сроку.

  6. #6
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Да уж... "Смешались в кучу кони, люди..." (с) Лермонтов

    Nick-From, во-первых, не стОит "учебник для ларьков" сравнивать с САП.
    Во-вторых, как я понимаю, лицензия у Вас таки на год. Так откуда взято, что право пользования у Вас на бОльший срок?
    И в-третьих... не надо путать параметрическую настройку с объектом авторского права. Вещи это сильно разные. Я, конечно, понимаю, что в расках проекта может быть и разработка, но что-то подсказывает мне (особенно после примера с "ликбезом..."), что о нем речи нет.

  7. #7
    Nick-From Nick-From вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.01.2006
    Сообщений
    243
    Есть три конторы:
    1. фирма кому принадлежат сервера и SAP
    2. фирма кто арендует сервера и SAP у фирмы 1 для ведения учета - ежегодно платим аренду и лицензии
    3. фирма кто внедряет SAP на серверах 1 для 2

    Внедрение здесь - создание нового функционала (его в стандартной поставке SAP нет). Это новые интерфейсы, отчеты, даже модули, причем объем работ достаточно большой - около 100 внедренцев на 6 месяцев.

    Так вот может ли фирма 3 внедряя функционал оговорить с фирмой 2, что функционал расчитан на 3 года использования как минимум? А лицензии - это как мне кажется отдельная тема - каждый год платим и платим.
    Т.е. лицензии отдельно, функционал - отдельно.

    Или нет?

  8. #8
    Пилкин Вася Пилкин Вася вне форума
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Так вот может ли фирма 3 внедряя функционал оговорить с фирмой 2, что функционал расчитан на 3 года использования как минимум? А лицензии - это как мне кажется отдельная тема - каждый год платим и платим.
    смысл?
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  9. #9
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Nick-From Посмотреть сообщение
    Есть три конторы: ...

    Что-то явно подсказывает мне, что в форум очередной раз подсовывают задачку.

    ps: Nick-From, ты хорошо себе представляешь, что такое разработка функционала с трудоемкостью под 100 тыс. чел/час

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)