×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 47
  1. #1
    Strannik999 Strannik999 вне форума
    скромный труженик
    Регистрация
    11.10.2005
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    823

    Договор агентский???

    Уважаемые форумчане! Помогите.... Договор, по которому наша организация по поручению другой продает "проживание в гостиничных номерах" это что за договор? Что писать в предмете договора? Что входит в "проживание в номере"? Ума не приложу. Первый раз столкнулся с таким
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Strannik999 Посмотреть сообщение
    Уважаемые форумчане! Помогите.... Договор, по которому наша организация по поручению другой продает "проживание в гостиничных номерах" это что за договор? Что писать в предмете договора? Что входит в "проживание в номере"? Ума не приложу. Первый раз столкнулся с таким
    Как можно "продавать проживание в гостиничных номерах"? Оказывать услуги по бронированию гостиничных номеров по заявкам-еще более-менее.
    что имеется в виду?

  3. #3
    Strannik999 Strannik999 вне форума
    скромный труженик
    Регистрация
    11.10.2005
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    823
    что имеется в виду?
    имеется в виду гостиница,на 100 номеров скажем. Фирма, владелец гостиницы проручает нам именно "продажу проживания в номерах" или "оказание услуг по продаже проживания в номерах" Согласен, бредовая формулировка, но
    Оказывать услуги по бронированию гостиничных номеров по заявкам
    не нам не им не подходит по определенным причинам. Вопрос в том, как обозвать подобный договор? будет ли он агентским или еще каким?

  4. #4
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Strannik999 Посмотреть сообщение
    имеется в виду гостиница,на 100 номеров скажем. Фирма, владелец гостиницы проручает нам именно "продажу проживания в номерах" или "оказание услуг по продаже проживания в номерах" Согласен, бредовая формулировка, но не нам не им не подходит по определенным причинам. Вопрос в том, как обозвать подобный договор? будет ли он агентским или еще каким?
    "обозвать" договор вы можете как угодно. Суд исходит из "сущности сделки", где-то было такое.
    Если вы не собственник-"продавать проживание" вы не можете. Все, что вы будете делать-оказывать услуги собственнику за какое-то вознаграждение.
    по сути-договор возмездного оказания услуг. Если смущает название "агентский", назовите договор ВОУ.

  5. #5
    Strannik999 Strannik999 вне форума
    скромный труженик
    Регистрация
    11.10.2005
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    823
    т.е получается Договор ВОУ по продаже проживания в гостиничных номерах? Спасибо!

  6. #6
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Strannik999 Посмотреть сообщение
    т.е получается Договор ВОУ по продаже проживания в гостиничных номерах? Спасибо!
    НЕТ! Договор возмездного оказания услуг, предмет я бы сформулировала так: оказание услуг по размещению физических лиц в гостинице ******.
    Ниже распишите, что означает "размещение" (бронирование и т.д.)

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Если вы не собственник-"продавать проживание" вы не можете.
    Тут как раз, как я поняль, суть в действиях от имени собственника...
    нормально, агентский рулит, с моей точки зрения...

  8. #8
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Irusya, а... проблема то в чем? Перепродажу услуг отменили?

  9. #9
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Irusya, а... проблема то в чем? Перепродажу услуг отменили?
    ИМХО-это ВОУ для собственника.

  10. #10
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    ИМХО-это ВОУ для собственника.

    Вовсе не факт. Проблема "Услуга как товар" не раз обсуждалась в форуме.
    И выбор предпочтительной формы договора определяется в основном экономикой этого процесса, выбранной формой налогообложения перепродавца и наличием (или отсутствием) лицензирования конкретной деятельности.
    Хотя в этом конкретном случае...
    наша организация по поручению другой ...
    это все-таки договор ВОУ.

  11. #11
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    [QUOTE=BorisG;51183349 Хотя в этом конкретном случае... это все-таки договор ВОУ. [/QUOTE]

    Ну и зачем на ночь глядя затевать бессмысленный спор?

  12. #12
    Deni Deni вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    М.О.
    Сообщений
    5
    Это чисто агентские отношения. "Одна сторона (агент) совершает по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала". Вот так вы и действуете: совершаите юридические действия - заключаете договора на проживание, проводите рекламные акции, ищете клиентов... от имени, за счёт и в интересах гостинницы.

  13. #13
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    "По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги" (всем известный п.1 ст.779 ГК).
    То есть это, однозначно, не регулирует правоотношения между посредником и гостиницей?

  14. #14
    Deni Deni вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    М.О.
    Сообщений
    5
    Почему "не регулирует"? Регулирует

  15. #15
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Deni Посмотреть сообщение
    Почему "не регулирует"? Регулирует
    интересно. Вы настаивали на регулировании рассматриваемых правоотношений агентским договором...

  16. #16
    2006 2006 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.08.2006
    Сообщений
    139
    Я бы тоже назвала этот договор агентским: одни ищут клиентов для других - в чистом виде агенты.

  17. #17
    Strannik999 Strannik999 вне форума
    скромный труженик
    Регистрация
    11.10.2005
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    823
    договор агентским: одни ищут клиентов для других - в чистом виде агенты.
    Агенты агентами, но что такое "продавать проживание" - вот в чем вопрос.....

    И еще, хочу уточнить инфа пришла почти только что. Дело в том, что собственнику гостиницы мы должны уплатить некую сумму за право аренды как бы...... но оформить это агентским договором, без выплаты вознаграждения агентского. Это меня убило окончательно....... Тут договор аренды в чистом виде......

  18. #18
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Strannik999 Посмотреть сообщение
    собственнику гостиницы мы должны уплатить некую сумму за право аренды как бы...... но оформить это агентским договором, без выплаты вознаграждения агентского.
    "право аренды" откуда взялось? можно чуть подробнее?

  19. #19
    Strannik999 Strannik999 вне форума
    скромный труженик
    Регистрация
    11.10.2005
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    823
    можно чуть подробнее?
    Конечно. Есть Гостиница, пансионат за рубежом (Ялта). Мы восстановили часть пансионата, и направляем туда туристов. Деньги за путевки полностью оставляем себе. За исключем расходов на содержание пансионата. НО! Собственники - не мы. Нам надо уплатить собственнику арендную плату, через агентский договор. Типа он нам поручает продажу проживания в гостинице, а мы ему платим за это. получается полная ерунда. Фактически - это договор аренды. а его собственник оформлять не хочет.

  20. #20
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Strannik999 Посмотреть сообщение
    Конечно. Есть Гостиница, пансионат за рубежом (Ялта). Мы восстановили часть пансионата, и направляем туда туристов. Деньги за путевки полностью оставляем себе. За исключем расходов на содержание пансионата. НО! Собственники - не мы. Нам надо уплатить собственнику арендную плату, через агентский договор. Типа он нам поручает продажу проживания в гостинице, а мы ему платим за это. получается полная ерунда. Фактически - это договор аренды. а его собственник оформлять не хочет.
    Деньги за путевки, которые вы оставляете себе-это "плата" пансионата за ремонт?

  21. #21
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Strannik999 Посмотреть сообщение
    Фактически - это договор аренды. .
    Фактически это перепродажа услуги, о чем я и написал выше.
    Цитата Сообщение от Strannik999 Посмотреть сообщение
    а его собственник оформлять не хочет.
    И правильно не хочет. Нет тут аренды. Пансионат то он Вам не передает

  22. #22
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Деньги за путевки, которые вы оставляете себе-это "плата" пансионата за ремонт?
    Нет, это элементарный доход продавца.

  23. #23
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    BorisG, объясните идиотке (мне то есть) как здесь оформляется "перепродажа услуги"? Серьезно, я не понимаю..

  24. #24
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Ну и зачем на ночь глядя затевать бессмысленный спор?

    Или все - таки продолжим?

    ps: Услуга, как товар. Проблема в чем?

  25. #25
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение

    Или все - таки продолжим?

    ps: Услуга, как товар. Проблема в чем?
    На момент написания мною "той" цитаты время, как раз было "ночное", установленное законодательством (22-06.00) пока мы в рамках правового поля))) продолжим..

  26. #26
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Услуг-товар. Они не являются собственником "товара". Вот здесь можно подробнее?..

  27. #27
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    как раз было "ночное", установленное законодательством ...
    Оно ночное и сейчас
    ps: И точку подключения мне надо бы сменить.

  28. #28
    КОША КОША вне форума
    Клерк Аватар для КОША
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Сообщений
    975
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Услуг-товар. Они не являются собственником "товара". Вот здесь можно подробнее?..
    Кто они? Продавец не обязательно должен быть собственником "Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара".
    А здесь посреднический договор. Посредник не собственник
    Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек - твой учитель

  29. #29
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Оно ночное и сейчас
    ps: И точку подключения мне надо бы сменить.
    уже-да
    Хочется верить в то, что вы знаете ответ на заданный мною, сложный вопрос и все-таки расскажете, как можно продать "товар"-тебе не принадлежащий

  30. #30
    Irusya Irusya вне форума
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от КОША Посмотреть сообщение
    Кто они? Продавец не обязательно должен быть собственником "Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара".
    А здесь посреднический договор. Посредник не собственник
    Понятно, что посредник не собственник. Мы опять вернулись к тому, что автор вопроса будет оказывать услуги собственнику? "Или я чего-то не понимаю?!"(с)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)