×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. Клерк
    Регистрация
    05.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107

    Ответственность по ККТ штраф по 14.5

    Закон о ККТ

    абз. 5 п. 1 ст. 7
    "Налоговые органы:
    ...налагают штрафы в случаях и порядке, которые установлены Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях, на организации и индивидуальных предпринимателей, которые нарушают требования настоящего Федерального закона."

    п. 1 ст. 4

    " Требования к контрольно-кассовой технике, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями, порядок и условия ее регистрации и применения определяются Правительством Российской Федерации.
    При этом контрольно-кассовая техника, применяемая организациями (за исключением кредитных организаций) и индивидуальными предпринимателями, должна:
    быть зарегистрирована в налоговых органах по месту учета организации или индивидуального предпринимателя в качестве налогоплательщика;
    быть исправна, опломбирована в установленном порядке;
    иметь фискальную память и эксплуатироваться в фискальном режиме."

    Как вы считаете вправе ли налорги накладывать штрафы по ст. 14.5 КоаП РФ за не применение ККМ при соответсвии ККМ требования Закона О ККТ но несоответсвии требованиям старых Постановлений Правительства?

    Я считаю что в этом случае налорги нарушают закон. И ответственности тут нет.
    Поделиться с друзьями

  2. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Идея хорошая. Но, боюсь, суды ее не воспримут.
    Мне скучно, Бес...

  3. Клерк
    Регистрация
    05.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107
    faust

    А аргументация?

  4. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Почему нельзя наказать за несоблюдение постановления "в части, не противоречащей..."?

  5. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    абз. 5 п. 1 ст. 7
    не говорит о том, что нельзя накладывать штраф за нарушение старых Постановлений. Просто о том, какая ответственность за нарушение нового закона
    Мне скучно, Бес...

  6. Клерк
    Регистрация
    05.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    107
    faust

    А разве может ли ответственность за одно правонарушение предусмотрена двумя Законодательными актами?

  7. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Она предусмотрена одним актом - КоАПом.
    Мне скучно, Бес...

  8. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    В НК РФ есть множество статей, точь-в-точь повторяющих статьи КоАПа (из серии про налоговые правонарушения). Это два разных НПА. И подобный подход законодателя не совсем правилен, так как из-за этого могут возникать юридические коллизии. Задача разрешать коллизии - задача законодателя - становится одной из функций суда, но ведь суд - не законодательный орган, к тому же судебный прецедет в РФ не является источником права... Боле того, по многим подобным вопросам, связанным с пробелами в праве и законе, суд выносит противоречивые решения. В итоге выходит так, что человек не может положиться на силу закона.... Но позвольте, на что нам тогда принцип законности?...
    Вот так то господа. Хотите - спорьте, хотите - нет, но изменить ситуации вы не в силах...
    ps: С уважением, Егор...

  9. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    В НК РФ есть множество статей, точь-в-точь повторяющих статьи КоАПа (из серии про налоговые правонарушения)
    Там разный субъект правонарушения
    Мне скучно, Бес...

  10. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    Один и тот же...
    ps: С уважением, Егор...

  11. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Один и тот же...
    Ткните меня носом, если не сложно. Мне казалось, что в КоАПе сплошь должностные лица...
    Мне скучно, Бес...

  12. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    Есть еще и юридические лица, которые к тому же являются налогоплательщиками...
    ps: С уважением, Егор...

  13. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Слыхал. Ну и?
    Мне скучно, Бес...

  14. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    А то что юридические лица не могут ну никак являться должностными лицами...
    ps: С уважением, Егор...

  15. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    так как должностными лицами являются физические...
    ps: С уважением, Егор...

  16. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Так. Это все к ЧЕМУ?
    1. В НК везде субъект - налогоплательщик. Должностных лиц у физ. лиц не бывает. Значит если налог не заплатил физик - он несет ответственность только по НК. Верно?
    2. А в КоАПе везде - ДЛ!. А посему, если налог не заплатил юрик, то сам юрик (ОАО, ООО и т.п) будет отвечать по НК (он же налогоплательщик), а его руководитель как ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО - по КоАПу.

    Ну и??
    Мне скучно, Бес...

  17. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    Правильно...
    Только по КоАПу может отвечать и ЮЛ.
    ps: С уважением, Егор...

  18. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    А то что юридические лица не могут ну никак являться должностными лицами...
    Это так к слову.

    Только по КоАПу может отвечать и ЮЛ.
    Неплохо бы подкрепить ссылочкой на соотвествующую статью КоАП...
    Мне скучно, Бес...

  19. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    faust, ты увлекся спором и тебя занесло...

  20. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    Ссылочка ст. 15.1 КоАП РФ
    для ЮЛ - 400 - 500 МРОТ
    ps: С уважением, Егор...

  21. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    ...хотя если говорить о собственно налоговых правонарушениях, то ты прав.

  22. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Egorych, по сходным составам из НК и КоАП действительно разные субъекты.

  23. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    Что касается налоговых то тут уже возникали проблемы с отнесением юр. фактов к отрасли права (Н или А).
    Законодатель ошибся... Все испортила ст. 4.5 КоАПа
    ps: С уважением, Егор...

  24. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    faust, ты увлекся спором и тебя занесло...
    Egorych, по сходным составам из НК и КоАП действительно разные субъекты.
    Можно сказать, на весь форум опозорил

    Ссылочка ст. 15.1 КоАП РФ
    Очень хорошо. А еще 6.3., 7.3., 13.23...
    В НК где "такая же " статья
    Мне скучно, Бес...

  25. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    faust, ты увлекся спором и тебя занесло...(цитата)
    В КоАПе есть целый ряд статей, предусматривающих ответственность за правонарушения законодательства о налогах и сборах... Аналогичные правонарушения караются и по НК...
    ps: С уважением, Егор...

  26. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Egorych

    Настоятельно рекомендую внимательно прочесть ветку (особенно вторую половину) еще раз.
    И подумать. И положить перед собой (разделить окна в комьютере)эти два несчастных кодекса. Сравнить их.
    Успехов
    Мне скучно, Бес...

  27. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Можно сказать, на весь форум опозорил
    Извини, просто ты нечетко мысль сформулировал

  28. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    Статья 14.5. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо без применения контрольно-кассовых машин
    Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце либо без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовых машин -
    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда; НА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда.
    ps: С уважением, Егор...

  29. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Egorych
    Faust обоснованно указал, что те составы, которые есть в НК, даже если и сходны со статьями КоАП, все же различаются по субъектам.

    Disclaimer: Это не означает, что я одобряю реально существующую в законе ситуацию с распределением сходных норм в разных актах.

    Полагаю, что эту точку зрения разделят все участники дискуссии, которая была вызвана исключительно недостаточной внимательностью при формулировании собственных и чтении чужих высказываний .

    Эк загнул... . Предлагаю закончить прения.

  30. Юрист Аватар для Egorych
    Регистрация
    31.07.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    176
    Согласен...
    ps: С уважением, Егор...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)