×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Аноним
    Гость

    вклад в уставный капитал правом пользования имуществом. налог на имущество

    учредитель -физическое лицо внес в качестве вклада в уставный капитал право пользования имуществом. В тоже время он является индивидуальным предпринимателем на УСН. Будет ли он платить налог на имущество?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    cheushesku cheushesku вне форума
    Клерк Аватар для cheushesku
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Пальмира Северная
    Сообщений
    101
    А какой налог на имущество..? Объектом налогообложения признается лишь то имущество, которое числится на балансе в качестве осн. средства... Возникает вопрос, как вы на сч. 01 занесете только право пользования..?
    To drink or not to drink..? It's not a question..!

  3. #3
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    налог на имущество с физических лиц, учредитель же остается собственником имущества

  4. #4
    cheushesku cheushesku вне форума
    Клерк Аватар для cheushesku
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Пальмира Северная
    Сообщений
    101
    Ну, тогда будет... А что за имущество то..?
    To drink or not to drink..? It's not a question..!

  5. #5
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    здание. но при этом учредитель является индивидуальным предпринимателем на УСН, где он может быть освобожден от уплаты налога если использует это имуществло в предпринимательской деятельности. В рамках передачи права пользования зданием между учредителем и Обществом заключается договор аренды. А сдача имущества в аренду - это уже вид деятельности. Так будет платить или нет в этом случае?

  6. #6
    cheushesku cheushesku вне форума
    Клерк Аватар для cheushesku
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Пальмира Северная
    Сообщений
    101
    На самом деле, вопрос не в том, будет ли физик платить налог или нет... Будет в любом случае... либо НДФЛ и налог на имущество, либо УСН... Надо просто посчитать, что будет дешевле:
    1. Налог на имущество с инвентаризационной стоимости здания + НДФЛ 13% от полученной арендной платы за минусом расходов по содержанию здания.
    либо
    2. Единый налог в связи с применением УСН (доходы минус расходы) 15%.
    Сдается мне (навскидку), что выгоднее будет уплачивать именно единый налог с доходов от сдачи в аренду.
    To drink or not to drink..? It's not a question..!

  7. #7
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    дохода здесь в любом случае не будет, это ведь вклад в уставный капитал, значит доходы не образуются, а весь вопрос именно в налоге на имущество, так как стоимость здания высока, то и сумма налога существенная.

  8. #8
    YUM YUM вне форума
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Нет, ребяты, я вас не понял. Каким образом в имущество предприятия попало ПРАВО пользования им? Каким образом оформлен взнос в УК?
    Надеюсь не основные средства посадили? Или на нематериальные активы? Далее, стоимость здания, надо полагать значительно превышает сумму уставного взноса. Вы что всю стоимость здания передали в УК? Опять же, на какое время? На все время существоания фирмы или на год - другой?
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  9. #9
    cheushesku cheushesku вне форума
    Клерк Аватар для cheushesku
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Пальмира Северная
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от Liliya1978 Посмотреть сообщение
    дохода здесь в любом случае не будет, это ведь вклад в уставный капитал, значит доходы не образуются, а весь вопрос именно в налоге на имущество, так как стоимость здания высока, то и сумма налога существенная.
    Пардоньте... В начало ветки не глянул... Говорил о сдаче в аренду...
    Поскольку учредителем организации является физическое лицо (не зависимо от наличия статуса ИП), то и налог на имущество ФЛ он будет платить в общем порядке... Нормы об освобождении от уплаты такого налога для предпринимателей здесь не применимы...
    To drink or not to drink..? It's not a question..!

  10. #10
    cheushesku cheushesku вне форума
    Клерк Аватар для cheushesku
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Пальмира Северная
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    Нет, ребяты, я вас не понял. Каким образом в имущество предприятия попало ПРАВО пользования им?
    Вы что всю стоимость здания передали в УК?
    Все не так! Насколько я понимаю, в УК передается не здание (право собственности на него), а право пользования зданием по возмездной сделке (скорее всего, по договору аренды)... Вот, это право пользования оценили в 10 штук и внесли в УК...

    Если не так, автор вопроса меня поправит...
    To drink or not to drink..? It's not a question..!

  11. #11
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    собственнику принадлежи право владения, пользования и распоряжения имуществом (п. 1 ст. 209 ГК), соответственно он вправе передавать права владения и пользования иным лица, оставаясь при этом собственником. Поэтому может и в УК внести. Сумма вклада = стоимости права пользования зданием за определенное количество лет ( у нас 5), стоимость оценена оценщиком. Мы это имущественное право определили как прочие внеоборотные активы

  12. #12
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    Конечно, он является учредителем как физическое лицо и владеет как физическое, но ведь все-таки использует в предпринимательской деятельности и налоги платит как ИП (в настоящий момент, до внесения в качестве вклада)

  13. #13
    cheushesku cheushesku вне форума
    Клерк Аватар для cheushesku
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Пальмира Северная
    Сообщений
    101
    Да, бога ради, пущай использует в предпринимательской деятельности... Но внесение вклада в УК организации производит физ. лицо как таковое (ИП - это тоже обычное физ. лицо)... И поэтому говорить о том, что внося имущество в уставник, ИП-шник темсамым использует его в целях осуществления предпринимательской деятельности нельзя, это не тот случай... Налоги будут начислены ему как всем физ. лицам...
    To drink or not to drink..? It's not a question..!

  14. #14
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    это просто рассуждения или можете обосновать

  15. #15
    cheushesku cheushesku вне форума
    Клерк Аватар для cheushesku
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Пальмира Северная
    Сообщений
    101
    В соотв. со ст. 1 Закона "О налоге на имущество физ. лиц" плательщиками налогов на имущество физических лиц (далее - налоги) признаются физические лица - собственники имущества, признаваемого объектом налогообложения. Полоения п. 3 ст. 346.11 НК РФ связывают право на освобождение от уплаты налога на имущество физ. лиц с наличием особого пр. статуса - индивидуального предпринимателя.
    Согласно ст. 66 ГК РФ участниками хоз. обществ могут быть граждане и юр. лица. Порядок формирования УК определен ст. 90 ГК РФ, в том числе предусматривающей обязанность участников по внесению вкладов в УК. Отсюда видим, что правом на создание хоз. обществ и, как следствие, формирование их УК обладают именно граждане (под которым гл. 3 ГК РФ понимает общ. категорию физ. лица), вне зависимости от наличия какого-либо особого статуса, обладания доп. правами и обязанностями (как например в случае с хоз. товариществами, участниками которых могут быть именно ИП-шники). Соответственно все правоотношения, связанные с осуществлением физиком своих правомочий в отношении его организации он приобретает и реализует именно как физ. лицо (будь он ИП-шником, или не будь)... Это следует из общего смысла, заложенного законодателем в ст. 8 ГК РФ, и норм поставленной ей в противовес ч. 1 ст. 2 ГК РФ (в части осуществления предприн. деятельности)...
    To drink or not to drink..? It's not a question..!

  16. #16
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Сумма вклада = стоимости права пользования зданием за определенное количество лет ( у нас 5)
    Вот пять лет и будет этот физик-ИП платить налог на имущество со стоимости здания как обычный физик; а НДФЛ действительно не будет.

  17. #17
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    по отношению к организации, согласна и не претендую на иное, что в составе учредителей он как физическое лицо, но речь идет об отношениях с налоговой. есть ли у вас какие-либо разъяснения Минфина или налоговой по подобной ситуации, мне не удалось найти

  18. #18
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    что в составе учредителей он как физическое лицо
    Верно. И вклад (право аренды) он внес как физическое лицо. А не как предприниматель. Т.е. здание не используется этим физиком в предпринимательской деятельности, а используется в иных целях.

  19. #19
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    Вот пять лет и будет этот физик-ИП платить налог на имущество со стоимости здания как обычный физик
    какая ставка налога на имущ. с физ.лиц на сегодняшний день? с какой стоимости берется налог: с инвентаризационной или рыночной? если у нас есть оценка стоимости здания, будет ли именно эта стоимость налогооблагаемой базой?

  20. #20
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    здание не используется этим физиком в предпринимательской деятельности, а используется в иных целях.
    между ним и ООО заключается договор аренды на этот срок

  21. #21
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Liliya1978, да, но при этом он все равно физик.
    Ну или скажите мне простыми словами - какая сумма дохода будет у предпринимателя с этой аренды? Какую цифру предприниматель поставит в 3-НДФЛ или декларацию по УСН?
    (конкретные данные мне не нужны, конечно... так... условно)

  22. #22
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    Ну или скажите мне простыми словами - какая сумма дохода будет у предпринимателя с этой аренды?
    за 5 лет 600 миллионов

  23. #23
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    так... то есть он все-таки деньги получит? Ну или хотя бы - в учете организации будет отражена задолженность по арендной плате на эту сумму?
    Или вы говорите о сумме, в которую оценен вклад в УК?

  24. #24
    Пилкин Вася Пилкин Вася вне форума
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    гхм. то есть, он сначала передал право пользования, а потом заключил договор аренды??? готично!
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  25. #25
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    Какую цифру предприниматель поставит в 3-НДФЛ или декларацию по УСН?
    доход с этой аренды не является налогооблагаемой базой

  26. #26
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    то есть он все-таки деньги получит? Ну или хотя бы - в учете организации будет отражена задолженность по арендной плате на эту сумму?
    Или вы говорите о сумме, в которую оценен вклад в УК?
    денег он конечно не получит, так как этот доход является вкладом в уставный капитал. В эту сумму оценен вклад в уставный капитал. В бухгалтерском учете ООО это сразу будет отражено как оплата уставного капитала, задолженности учредителя по оплате УК не будет, после сумма будет списываться равными платежами как амортизацйия нематериальных активов

  27. #27
    cheushesku cheushesku вне форума
    Клерк Аватар для cheushesku
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Пальмира Северная
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от Liliya1978 Посмотреть сообщение
    какая ставка налога на имущ. с физ.лиц на сегодняшний день? с какой стоимости берется налог: с инвентаризационной или рыночной? если у нас есть оценка стоимости здания, будет ли именно эта стоимость налогооблагаемой базой?
    Ставка налога зависит от региона, устанавливается муниципалами, а в Спб и Мск - законодательными органами. В расчет берется инвентаризационная стоимость, т.е. по данным ПИБа. Проведенная вами оценка стоимости здания никого интересовать не будет.
    To drink or not to drink..? It's not a question..!

  28. #28
    Liliya1978 Liliya1978 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2007
    Сообщений
    15
    то есть, он сначала передал право пользования, а потом заключил договор аренды
    передача права пользования как таковое не влечет за собой права у ООО фактически пользоваться этим имуществом, это все-таки разновидность договора аренды. Чтобы ООО могло использовать это имущество в своей деятельности - заключается договор аренды

  29. #29
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    вот.. к чему и пришли.
    Если у предпринимателя есть доход от имущества - то этот доход включается в налоговую базу. Ну или скажем - есть выручка от использования.
    А если
    этот доход является вкладом в уставный капитал
    - то это НЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЙ ДОХОД, о чем и было сказано еще cheushesku. Следовательно - здание не используется в предпринимательской деятельности.

    передача права пользования как таковое не влечет за собой права у ООО фактически пользоваться этим имуществом, это все-таки разновидность договора аренды.
    Нет. Не аренды.
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 06.06.2007 в 14:04.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)