Зачет обязательств не равных по сумме. Одно из обязательств - займ

[SvetaS]

Ситуация такова: Компания "В" должна компании "А" 600 руб.
Компаня "А" должна компании по займу "С" 700 руб. - процент - минимальный, срок возврата 2008-2010г.г
Компании "А" и "В" схлопывают задолженность и компания В становится должна компании "С" по займу сроком погашения в 2008-2010г. Все согласны, но у компании "В" возникает разница в 100 руб. которую я не могу индентифицировать - она кто? Убыток вне базы по прибыли? Можно ли ее сделать доп. процентами по займу?
Помогите кто-нить, а то чердак взорвется!

[Cressis]

что значит схлапывают задолженности "А" и "В", если "А" ничего не должна "В"? Как это оформлено?

[AZ 2]

Зачет не получится, т.к. нет цепочки для трехстороннего зачета - "С" ничего не должна "В".
Возможно сделать так: "С" уступает "В" право требования задолженности от "А", тогда получится, что "А" и "В" должны друг другу и вот в этом случае зачет возможен.
Но легче заплатить.

[SvetaS]

Я неверно написала, не схлопывается, а зачитывается. Компания "В" становится должна компании "А". А компания "С" из расчетов убирается. Заплатить, к сожалению, невозможно.

что-то я путано излагаю...

[AZ 2]

Компания "В" становится должна компании "А

она же и так уже должна

Ситуация такова: Компания "В" должна компании "А" 600 руб.

[Cressis]

Зачет не получится, т.к. нет цепочки для трехстороннего зачета - "С" ничего не должна "В".

Можно перевести долг (700) с А на В с согласия С, в оплату которого будет зачтена задолженность между А и В

[AZ 2]

Cressis, я это уже предлагал.

Возможно сделать так: "С" уступает "В" право требования задолженности от "А"

[SvetaS]

Так по договорам и получается - с согласия А долг переводится с С на В.
Но суммы-то разные. Я - это "В" и мне нужно в учете куда-то эту разницу припендюрить. Получится, что взамен долга перед "С" на сумму 600 я получу долг перед "А" на сумму 700. Разница в 100 - это что такое будет?

[Cressis]

Az 2, sorry. Я просто думаю, что уступка требования и перевод долга - это все-таки разные договора.
SvetaS, у С же не было долга? с В на С может быть? Перевод долга В на С (600), зачет на 600, значит остается долг А перед С 100. Может быть указано в договоре, что за долг 600 С должен В 700. Тогда возникает 91 счет.

[SvetaS]

Оформлено это соглашением о прекращении обязательств.
В том то и дело, что перевести надо 700. Не меньше!!

[Cressis]

преращение обязательств-то в какой форме? В любом случае, возникает разница, которая будет отражена на 91 счете, (91-1 или 91-2)

[SvetaS]

Вот и вопрос мой в том, как бы мне ее учесть в прибыли. Нельзя ли это расценить как проценты по займу, который я на себя принимаю? ...... натяжно, конечно, но очень хоцца

[anfisa0001]

SvetaS, у вас в учете отражена дебиторская задолженность - 700руб. и кредиторская - 600 руб.
зачет взаимных требований, если вы о нем, можно сделать только на 600руб.
проценты начисляются в соответствии с договором займа.

[Cressis]

Кстати, А должно начислить % и обязательство должно гаситься с ними. ИМХО я думаю это убыток от конкретной сделки, % тут не причем.

[SvetaS]

Я тоже так думаю, но уж сумма больно значительная

[anfisa0001]

простите, а про какой убыток вы говорите?

[SvetaS]

Взамен своих обязательств по оплате компании "А" в этом году на сумму 600 я получаю обязательства по оплате компании "С" на сумму 700, правда отсроченные на 3 года.

[anfisa0001]

я получаю обязательства

от кого получаете? от С, насколько я поняла
тогда почему взамен?

[Cressis]

Смотрите все-таки по договору, если это прекращение обязательств уступкой, то расходы можно включить для исчисления прибыли (в особом порядке)

[anfisa0001]

прекращение обязательств уступкой

Cressis, это, как я поняла, между В и С, а при чем здесь А?
после уступки получается, что В должен А 600, а вот А должен В 700, да еще с погашением в течение трех лет плюс проценты.

[SvetaS]

ОЙ, запутала я всех!
Компания "В" должна компании "А" 600 руб. срок оплаты 2007год.
Компаня "А" должна компании по займу "С" 700 руб. - процент - минимальный, срок возврата 2008-2010г.г
Компания В принимает на себя обязательства по займу компании "С" со сроком 2008-2010, вместе с процентами а взамен зачитываются обязательства перед компанией "А" на сумму 600. Вот тут и возникает разница.
Получается, что взамен обязательства со сроком уплаты в 2007г. я получила обязательства на большую сумму (дельта 100) со сроком 2008-2010.
Может так понятней?

[anfisa0001]

Компания В принимает на себя обязательства по займу компании "С"

это интересно какие же обязательства В принимает - требовать возврат займа что ли?

[SvetaS]

Отдавать займ

[Cressis]

ИМХО обязательства по возврату займа

[ol007]

Может так понятней?

Т.е. подписывается трехстороннее соглашение о перемене лица в обязательстве, т.о. у В возникает долг перед С и зачетом нивелируется долг перед А. Разницу списывайте на 91-й. В целях исчисления налогов не принимайте, это ваши непроизводственные потери чистой воды. Либо разницу +проценты оставляйте на дебеторке висеть.

[anfisa0001]

Так по договорам и получается - с согласия А долг переводится с С на В.

А компания "С" из расчетов убирается.

из этих фраз я поняла, что С уступает право требования В...
оказывается, убирается А

Разницу списывайте на 91-й.

ol007, я все же не пойму, на каком основании?

[SvetaS]

основание одно - решение руководства.

[anfisa0001]

проценты оставляйте на дебеторке висеть

если В должен С по займу, то проценты - это кредиторка...

[anfisa0001]

основание одно - решение руководства.

а НПА это так - для лохов?

[SvetaS]

Решение руководства подкрепленное документально.