Переплата при выдаче заработной платы, обязательно ли как ссуда?

[looking]

Если сотруднику в счёт будующей заработной платы необходимо выдать сумму, можно ли это просто отразить в платёжной ведомости не оформляя как ссуду или же оформление ссуды обязательно? Возможно есть какая-то зависимость от суммы? То есть, например до 3000 р. можно просто так выдать, а свыше уже оформлять ссудой?
То есть если в ведомости по начислению стоит сумма 5000, а в платёжной ведомости 7000 и больше никаких документов нет, то является ли это нарушением и как его исправить на документальном уровне?

[BorisG]

Да уж.... опять программисты лезут в учет
В конце концов, читай хоть иногда ТК.
Если выданная сумма не связана со счетной ошибкой, удержать ее с работника нельзя. Это нанессение ущерба предприятию, со всеми вытекающими из этого факта последствиями.

[Cobra777]

BorisG, Речь не об ошибке вообщето.
looking, выдавайте как аванс, или Вы уже и аванс ссудой считаете?
Сумма соответствует з/п работнику? И при чем здесь ссуда? Только не включайте эту сумму в общую ведомость. Сделайте отдельной ведомостью и заявление от сотрудника не забудьте взять.

[BorisG]

Речь не об ошибке вообщето.

Естественно, не об ошибке, а о том, как не оформлять. Вопрос лучше прочесть внимательно.

можно просто так выдать,

Бухгалтеру такое и не приснится.

[ltymuf]

Налоговики могут посчитать аванс в размере, превышающий обычный аванс, котороый устанавливается внутр. документом, беспроцентной ссудой, и исчислят мат. выгоду....

[Cobra777]

ltymuf, да никогда такого не было.
BorisG, Про просто так выдать никто не говорит. А вот если сотрудник напишет заявление, типа: в связи с обстоятельствами прошу выплатить в счет з/п и т. д. , то думаю, что никаких проблем.

[ltymuf]

да никогда такого не было.

- У вас несчастные случаи на стройке были ?
- Нет...
- Будут !

[BorisG]

... Про просто так выдать никто не говорит.

Еще раз, прочтите вопрос.

[BorisG]

Налоговики могут посчитать ...

То, на что хватит фантазии налоговиков, можно только догадываться.
Но... чтобы они ни посчитали, важнее, что будут считать стороны договора.

[Cobra777]

BorisG, Прочитала и кроме как

не оформляя как ссуду

больше ничего не увидела. Как ссуду никто никогда такие выплаты в счет з/п не оформляет.

[looking]

(10) читаем очень распространённую статью про ЗиК http://www.klerk.ru/soft/1c/?44086
"либо указывают сумму, большую, чем сотрудник заработал за месяц.
И то и другое является нарушением законодательства, т.к. по закону зарплату нужно выплачивать с компенсацией за задержку (если таковая была, разумеется). Выплачивать сумму за БУДУЩИЙ период авансом тоже нельзя, т.к. такая выплата по закону трактуется как ссуда предприятия и на нее должны считаться проценты.
Т.о. в документе Выплата ЗП можно ставить сумму либо равную той, что дает компьютер, либо меньше, но никак не больше.
"
Вот и получается что автор пишет в теории, а на практике это не соблюдается, так?

[looking]

То есть суть этой ветки в том, что как должно быть в теории я читал, но на практике постоянно сталкиваюсь, что бухи незначительные переплаты в 2-3 тысячи никак не оформляют, вот и хотел выяснить как такие переплаты можно оформить на практике, оказывается можно, только нужно от сотрудника заявление.

[BorisG]

больше ничего не увидела.

Прочтите еще раз пост #4. Там необходимое выделено.

Как ссуду никто никогда такие выплаты в счет з/п не оформляет.

Чушь. Оформляют, особенно, если собственнок прижмет. Еще как оформляют.
Эта ветка лишний раз доказывает, что расчетчики весьма вольно обращаются с переплатами, особенно в госструктурах.
Что вовсе не говорит о правильности их действий, хотя название им... воровство.

[BorisG]

читаем очень распространённую статью ...

Да уж... опять ты приводишь в качестве "аргумента" популярные статейки
Эта статья о методике работы с ЗиК, а вовсе не о нормативной базе.

Вот и получается что автор пишет в теории, ...

Алексей вообще-то практик с большим опытом эксплуатации зарплатных систем. И то, о чем он пишет, является бардаком в учете, и не более того.

[BorisG]

... оказывается можно, только нужно от сотрудника заявление.

Нет, заявления сотрудника для этого явно недостаточно.
Нужно согласие распорядителя финансов.
Излишние выплаты, что оформленные, что нет - необоснованное отвлечение оборотных средств предприятия.
Расчетчик не вправе принимать решение ни об излишней выплате (в том числе и об изменении размера аванса), ни об удержании излишне выплаченной суммы, по какой бы причине она ни была произведена, даже если это является счетной ошибкой.
И то, что это имеет место, говорит лишь о бардаке и отсутствии должного контроля за работой службы со стороны руководства.

То есть суть этой ветки в том ...

Суть этой ветки ни в чем. Бардак, он и в африке бардак, как его ни назови.

[Cobra777]

BorisG, Ну во первых, как не оформлять выдернуто, было

не оформляя как ссуду

.
Во вторых про расчетчиков ни сказано ни слова было. Заявление, как впрочем и все заявления пишется на имя или глав буха или директора.
Это как раз Вы невнимательно читаете.

[Cobra777]

looking, Вы читаете комментарии. Найдите что нибудь про это в законодательстве. У меня уже волосы дыбом становятся от того, что можно прочитать в официальных бух. изданиях и иначе, как мурзилки я их не называю.
И еще на дату просьбы сотрудник наверное уже что нибудь заработал. З/п ведь платится следущим месяцем, числа 7-10. Это уже заработанные им деньги.

[looking]

Нет, заявления сотрудника для этого явно недостаточно.
Нужно согласие распорядителя финансов.

то есть распоряжение на имя распорядителя финансов должно хватить?
То есть суть моего вопроса выяснить какие на практике есть варианты, кроме прмолинейного варианта ввиде выдачи ссуды.
Насколько понял в Вашей практике, Вы сталкивались с выдачей переплат ввиде ссуд

Чушь. Оформляют, особенно, если собственнок прижмет. Еще как оформляют.

Cobra777 приводит вариант с заявлением на имя руководителя, может он в чистом виде и неправильный, но насколько понимаю Cobra777 его применяет, кто-нибудь ещё применяет выплату переплат по заявлению сотрудника в счёт будующей заработной платы?

[looking]

Ещё раз уточню, я не тупой и понял, что ссуда самый верный путь, но довольно трудоёмкий. Судя по топикам на практике применяют альтернативный путь ввиде заявления, насколько он правомерен и были ли при проверках с этим способом проблемы у кого-либо? BorisG знает о таких случаях?