×
Показано с 1 по 11 из 11
  1. Клерк
    Регистрация
    22.04.2007
    Сообщений
    79

    ККМ у ИП на УСН - порядок

    Здравствуйте все!
    Немного избитая тема про ККМ и ИП. Но, порывшись в архивах форума, понимаю, что единого мнения вроде бы нет и существует некоторая путаница. Попробую подытожить.

    Итак,

    ЗАДАЧА: Есть ИП на УСН 6 занимающийся торговлей. Ему нужно начатьc торговать с использованием ККМ. Как это сделать, какую нужно вести отчетность?

    ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ:
    Существует несколько основных документов, которые регламентируют работу с ККМ:

    1. ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВЫХ МАШИН ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ (30 августа 1993 г. N 104) .

    2. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (решение Совета Директоров Банка России от 22 сентября 1993 г. N 40) .

    3. АЛЬБОМ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ТОРГОВЫХ ОПЕРАЦИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ КОНТРОЛЬНО - КАССОВЫХ МАШИН (пост Госкомстата России от 25.12.1998 №132).

    РЕШЕНИЕ:

    Насколько я сумел разобраться ИП при общении с ККМ должен руководствоваться именно первым документов. А это значит что он обязан вести такие книги как КМ-4 и КМ-6. Формы которых можно найти в документе №3. Упоминаний о том, что ИП может не вести КМ-4 или о том что ИП может не вести КМ-6 (как написано здесь) я не нашел. Кто знает – поправьте.
    Кроме того, в ящике кассы должны находится только суммы пробитые по кассе (см п. 4.7. правил “кассир не должен иметь в кассе личных денег и денег, не учтенных через кассовую машину (кроме денег, выданных перед началом работы)”), а не как написано на форуме.


    Второй документ к ИП вообще неприменим. Об этом было разъяснение в виде письма от 15 сентября 2004 г. N 33-0-11/581
    (Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации (в том числе ведения кассовой книги), утвержденный решением Совета Директоров Центрального банка Российской Федерации от 22.09.1993 N 40, предусмотрен только для предприятий, объединений, организаций и учреждений независимо от их организационно-правовых форм и сферы деятельности. Данный порядок регулируется исключительно Банком России.
    Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, законодательно установлено ведение налогового учета показателей своей деятельности, необходимых для исчисления налоговой базы и суммы налога, на основании книги учета доходов и расходов (для индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения); ведение кассовой книги для них не предусмотрено.)
    ВНИМАНИЕ ВОПРОСЫ:

    1. Правильны ли рассуждения, приведенные выше?

    2. Руководствуясь указанными типовыми правилами отчетность должна осуществляться едежневно (формы KM4, КМ6). А как быть если например ИП уехал в отпуск? Или просто сам ИП появляется 2 раз в неделю? Кто расписывается в журналах? Как быть если будет проверка в это период? Может сделать факсимиле? Как быть если выручку собирает иногда сам ИП, а иногда “надежный дядя”?

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    1.Имхо, вполне.
    2.Кассир же есть, значит, вполне вероятно наличие и ещё какого-нибудь ответственного перед ИП лица.

  3. Клерк
    Регистрация
    22.04.2007
    Сообщений
    79
    Прочитал еще раз этот порядок №104... Что-то муть какая-то. Три бумаги надо каждый день составлять КМ4, 6, и 7. Причем с одной и той же информацией - теже счетчики, выручка.... Может быть это и оправдано для больших предприятий, а когда одна касса, один кассир и один руководитель и выручка налом по кассе тыща руб в день это ужасно. Бумага на эти отчеты стоит дороже стоит чем выручка ))

    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    2.Кассир же есть, значит, вполне вероятно наличие и ещё какого-нибудь ответственного перед ИП лица.
    Да в том то и дело что нету больше никого. А назначать кого-то специально - ой как не хочется. Кто как выходит из положения? Просто забиваем?

    Я думаю сделать факсимиле с подписью руководителя и отдать кассиру. Пусть ставит. Нигде ведь не написано что руководитель должен собственноручно подписать все эти отчеты каждый день?

    Да и вообще. Это ТИПОВЫЕ правила. Ключевое слово - ТИПОВЫЕ. Значит ли что мы можем сами установить свои правила (конечно пользуяь этими ТИПОВЫМИ
    Если нет - то какой смысл имеет слово "типовые"? Словоблудие?

    Хелп!

  4. Клерк
    Регистрация
    28.06.2007
    Сообщений
    87
    Во-первых никаких факсимиле не допускаются впринципе, на хозяйственных, а тем более расчетных документах. В бухгалтерии и в налогообложении нет места подписей кроме собстенноручных. Другое дело можно оформить доверенность или приказ по организации, которые будут давать право ставить подпись любому другому лицу. Приказ должен быть на сотрудника, который стоит в штате, т.е. официально работает.

    Во-вторых, не путайте типовые правила документа №1 и Постановления Госкомстата вместе с решением директоров ЦБР. Это все-таки сурьезные закон.акты . И обязаны применять их все на территории РФ, хотим мы этого или нехотим, а тем более отсебятина.

  5. Клерк
    Регистрация
    22.04.2007
    Сообщений
    79
    Цитата Сообщение от Хрон Посмотреть сообщение
    Во-вторых, не путайте типовые правила документа №1 и Постановления Госкомстата вместе с решением директоров ЦБР.
    Дык я вроде и не путаю. Решением совета директоров просто не пользуюсь как объяснял выше. Вроде никто не возразил.

    Просто ведь получается маразм. У меня кассир сама будет вести все эти журналы и формы KM, сама расписываться за кассира, главбуха и руководителя. Сама себе оформлять приходные-расходые, сама себе сдавать принимать наличку. И вся эта муть на основании сурьезных документов. Ну не может такого быть.

  6. Клерк
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    290
    Так должен ИП на усн вести кассовую книгу?

  7. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    arcadagroup, Вам мало темы вверху раздела про ИП и кассу? Надо выкопать тему трехлетней давности???
    И не путайте кассовую книгу с книгой кассира-операциониста

  8. Клерк
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    290
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    arcadagroup, Вам мало темы вверху раздела про ИП и кассу? Надо выкопать тему трехлетней давности???
    И не путайте кассовую книгу с книгой кассира-операциониста
    я уже запутался во всем этом, один говорит надо, другой приводит письмо, в котором говорится не надо.

    Объясните мне, что такое кассовая книга? Книга кассира-операциониста - это КМ4?

  9. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Кассовая книга так и называется - Кассовая книга. Книга кассира-операциониста это журнал кассира-операциониста. Формы разные и существуют для разных целей

  10. Клерк
    Регистрация
    15.04.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    290
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Кассовая книга так и называется - Кассовая книга. Книга кассира-операциониста это журнал кассира-операциониста. Формы разные и существуют для разных целей
    км4 для каких целей? кассовую книгу ип должен вести?

  11. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    arcadagroup, может Вы потрудитесь почитать хотя бы часть темы из 80 страниц, которая висит вверху. Ну хотя бы первое сообщение там
    А для чего нужна КМ-4 явно видно из самой формы

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)