×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    3,425

    Преобразование НП в хозобщество

    Ст.17 7-ФЗ предусматривает возможность преобразования НП в хозобщество в случаях и порядке предусмотренных законом. Что имеется ввиду? Какие мысли?
    Поделиться с друзьями

  2. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    по решению общего собрания членов, я так полагаю

  3. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    3,425
    по решению общего собрания членов,
    Боюсь, что нет НП- некоммерческая организация, имущество которой направляется на определенные Уставом цели. Она вправе привлекать не облагаемые налогом взносы и пожертвования. Не получится ли, что насобирают они пожертвований, а потом тихо раздербанят? Хороший способ. Обращаю внимание на формулировку п.2 ст. 17. Частное учреждение может быть преобразован.... Государственное.... в случаях и порядке, предусмотренном законом. Это вовсе не значит, что частное может вопреки закону. Просто частное-по желанию собственника, а государственное в определенных законом случаях.
    В отношении НП, думаю, то же самое. Формулировка по хозобществам появилась в 2002 г. и именно в в таком сочетании. в случаях и порядке, которые установлены федеральным законом. Я только не сумел вспомнить. где эти случаи описаны. Вроде нигде не встречал. Или это очередной ляп законодателя, типа АО можно в НП преобразовать К тому же по п.3 ст.8 члены партнерства вправе при ликвидации получить имущество в пределах стоимости переданного, т.е. прибыль и пожертвования поделить нельзя.
    Последний раз редактировалось amd; 21.06.2007 в 15:49.

  4. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Имущество направляется только при ликвидации... это 1
    Какие вы льготы увидели, не очень ясно... это 2... по пожертвованию все закрывается невозможностью дальнейшего использования... скорее всего...
    по взносам - все перводится в УК... ссылка на ликвидацию, кстати, не пройдет... ничего члены не получат...
    так што раздербанить не получца...

    случаи и порядок, прописаны, с моей т.з., в ГК РФ ст. 57...

    Вообще то это ж гражданское право, что не запрещено, то разрешено... Так что какие могут быть сомнения?

    А по ФЗАО тоже ничего странного не вижу... Может, смотрю как то не так...

  5. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    точно не помню но кажется низя
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  6. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    3,425
    точно не помню но кажется низя
    Катя, до 2002 г однозначно было нельзя. 185-ФЗСтатья 3. Пункт 1 статьи 17 Федерального закона от 12 января 1996 г. N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 145; 1998, N 48, ст. 5849) дополнить словами ", а также в хозяйственное общество в случаях и порядке, которые установлены федеральным законом". Вот я и думаю, в каких случаях и в каком порядке?
    Dinna,
    по пожертвованию все закрывается невозможностью дальнейшего использования... скорее всего...
    Это как?
    кстати, не пройдет... ничего члены не получат...
    так што раздербанить не получца...
    ?
    случаи и порядок, прописаны, с моей т.з., в ГК РФ ст. 57...
    Мне кажется, этого все же не достаточно.
    Данная норма ст.17 носит явно отсылочный характер. Вот только куда?

  7. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    Вот я и думаю, в каких случаях и в каком порядке?
    я и говорю что не помню такого порядка
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  8. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    3,425
    я и говорю что не помню такого порядка
    Ну, вот и я не помню, чтоб где-нибудь попадалось. А, тогда, что имели ввиду?

  9. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от amd Посмотреть сообщение
    Это как?
    Вот так
    Статья 582. Пожертвования
    4. Если законом не установлен иной порядок, в случаях, когда использование пожертвованного имущества в соответствии с указанным жертвователем назначением становится вследствие изменившихся обстоятельств невозможным, оно может быть использовано по другому назначению лишь с согласия жертвователя, а в случае смерти гражданина-жертвователя или ликвидации юридического лица - жертвователя по решению суда.


    Цитата Сообщение от amd Посмотреть сообщение
    ?
    В чем вопрос? Или вы считаете, что они на что-то смогут претендовать?

    Цитата Сообщение от amd Посмотреть сообщение
    Мне кажется, этого все же не достаточно.
    Мне вполне...

    А, тогда, что имели ввиду?
    Что бы ни имели, для меня, например, интересней считать, что эт ссылка на ГК...
    И я ничего противоречащего этому не вижу...

  10. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    3,425
    Dinna, я вас, наверное, не понимаю. Вы сказали, что НП может преобразоваться в ООО по решению членов, которые, видимо, станут участниками ООО. Имущество НП станет имуществом ООО. Так или нет? Пожертвования, с вашей точки зрения, куда денутся? Тоже в ООО останутся? Вы же сами ссылаетесь на 582 ст. ГК! Ну, так законом и установлен иной порядок. Имущество направляется на цели, в интересах которых НКО создавалась, а при невозможности, в доход государства. В нашем случае, появляется правопреемник со всеми обязательствами, только без имущества. Это, как я эту ситуацию понимаю. Если же имущество остается в ООО, тогда его при ликвидации можно и поделить.

  11. Вика77))))
    Регистрация
    14.04.2007
    Адрес
    Марква
    Сообщений
    8
    НЕЛЬЗЯ !
    Последний раз редактировалось VIZA; 21.06.2007 в 20:36.

  12. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    3,425
    НЕЛЬЗЯ !
    VIZA, нет! В каких-то случаях, можно. Только я не понимаю, в каких. Информация к размышлению. В ФРС сказали, подавайте. В 46-ю.
    Вообще то это ж гражданское право, что не запрещено, то разрешено... Так что какие могут быть сомнения?
    Dinna, сомнения все же есть.... А Ваше толкование, чересчур буквально. Так можно далеко заехать. По Вашим доводам, по крайней мере, как вы их излагаете, значение имеют только нормы, содержащие прямые запреты. Прочие императивы можно не учитывать.
    Еще раз, ст. 17 7-ФЗ содержит отсылочную норму. Вы считаете, что это отсылка к ст. 57 ГК РФ. Т.е. специальная норма содержит отсылку к общей? Я Вас правильно понял?
    Последний раз редактировалось amd; 21.06.2007 в 21:36.

  13. Гопник
    Регистрация
    09.02.2005
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    4,765
    Цитата Сообщение от amd Посмотреть сообщение
    VIZA, нет! В каких-то случаях, можно. Только я не понимаю, в каких. Информация к размышлению. В ФРС сказали, подавайте. В 46-ю.
    В каких случаях то? Кстати на ЮК поднималась эта тема - пойду поищу...

    Я конечно не исключаю, что 46-я может зарегить это... но... я считаю, что низзя.
    God Save The Queen

  14. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    3,425
    Dima77, в законе-то прописано. Я, конешно, не ведусь на то, что всегда можно, но когда-то, ведь можно. Только когда, непонятно. С 46-й дело ясное, но спрашивали-то в ФРС, они все же посерьезнее. Насчет отсылки к ГК, это круто! Чего не к Конституции?
    Последний раз редактировалось amd; 21.06.2007 в 22:06.

  15. Клерк
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    46
    Цитата Сообщение от amd Посмотреть сообщение
    Ст.17 7-ФЗ предусматривает возможность преобразования НП в хозобщество в случаях и порядке предусмотренных законом. Что имеется ввиду? Какие мысли?
    Мысли очень просты. Будет специальный закон, предусматривающий такой порядок - можно будет осуществить такое преобразование. Пока такого закона нет.

  16. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    3,425
    Будет специальный закон, предусматривающий такой порядок - можно будет осуществить такое преобразование. Пока такого закона нет.
    Ну, т.е. делаем вывод, что пока отсылка в никуда. я думал, что что-то прозевал Спасибо всем

  17. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от amd Посмотреть сообщение
    Имущество направляется на цели, в интересах которых НКО создавалась, а при невозможности, в доход государства.
    Это при ликвидации. Не путайте, тут ликвидации нет, есть реогранизация.

    Цитата Сообщение от amd Посмотреть сообщение
    Прочие императивы можно не учитывать.
    Я прочих и не вижу... Так, прямолинейненько...

    Думаю на этом можно закончить... Ничего нового не скажу...

  18. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Dima77 Посмотреть сообщение
    Кстати на ЮК поднималась эта тема - пойду поищу...
    Тока про АО в партнерство нашлось...

    http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=40241&st=0

  19. Клерк
    Регистрация
    01.08.2005
    Сообщений
    3,425
    А по ФЗАО тоже ничего странного не вижу...
    Тока про АО в партнерство нашлось...
    И чего, ничего странного так и не увидели?
    Не путайте, тут ликвидации нет, есть реогранизация.
    Угу. Есть прекращение юрлица в обоих случаях. Разница в том, что при реорганизации правопреемник есть, а при ликвидации его нет. Но это про другое.
    Думаю на этом можно закончить... Ничего нового не скажу...
    Понимаю

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)